خلعتبری نمی‌تواند بازی کند

به گزارش پارس ، علی فتح الله زاده در گفت وگو باایسنا، از نتایج مدیریتی خود ابراز رضایت کرد و کارنامه مدیریتی اش را قابل دفاع دانست. او همچنین از هیچ یک از تصمیمات دوران مدیریتی اش ابراز پشیمانی نکرد و اعتقاد دارد که همه آنها تصمیمات درستی بوده اند.

مشروح صحبت های فتح الله زاده را می خوانید:

* دوست داریم جوری مصاحبه را پیش ببریم که کمی به مسائل تاریخی ام پرداخته باشیم. به عبارت بهتر می خواهیم از قالب های همیشگی مصاحبه ای در بیاییم. اگر موفق باشید از اینجا شروع کنیم که شما چگونه مدیرعامل استقلال شدید؟

- من سردبیر مجله" جوانان" در روزنامه اطلاعات بودم، سردبیر مجله" نمایش" بودم و در کنار این دو مدیر جشنواره های تئاتر فجر کشور هم بودم. در همین زمان آقای دکتر ایروانی و مهندس میربلد، عضو هیات مدیره استقلال بودند از من دعوت کردند تا مدیر عاملی باشگاه استقلال را قبول کنم. بر خلاف آن چیزی که می گویند آقای آقامحمدی من را به استقلال آوردند صراحتا می گویم که درست است آقای آقامحمدی، عضو هیات مدیره استقلال بودند، اما آقای ایروانی شخصا من را به دفترش دعوت کرد و پیشنهاد مدیرعاملی استقلال را به من کرد. من ورزش را می شناختم، چرا که در نوجوانی و جوانی در تیم های جوانان استان و جهاد دانشگاهی کشوری در پست مهاجم، سال ها بازی کرده بودم. به همین دلیل از قبول این مسئولیت طفره رفتم. یادم است که بهانه ام این بود که به یک سمینار در قبرس دعوت شده بودم و من گفتم باید در آن سمینار شرکت کنم و اجازه دهید بروم و بعد باز بازگشتم جواب خواهم داد. پیش خودم فکر کردم که در این یک هفته دوستان در استقلال حتما کسی را به عنوان مدیرعامل انتخاب می کنند، اما وقتی که بازگشتم آقای ایراوانی با من تماس گرفت و گفت چه شد؟ به هر حال من هم قبول کردم و مدیرعاملی استقلال را در سال ۷۵ پذیرفتم.

* چقدر مدیرعاملی استقلال با آنچه که فکر می کردید متفاوت است؟

- خیلی تفاوت زیاد است. مدیرعاملی در استقلال و پرسپولیس بسیار سخت است. به قدری در استقلال کار سنگین است که خیلی راحت می توانم بگویم که اداره کردن یک وزارتخانه به مراتب راحت تر از اداره یک باشگاه است. تجربه هم این مساله را اثبات کرده است. آقای محلوجی که یکی از بهترین وزرای صنایع کشور بودند، وقتی مدیرعاملی پرسپولیس را قبول کردند دچار مشکلات زیادی شدند. یا آقای عابدینی که وقتی استاندار بودند از استانداران بسیار خوب و قدر بودند. اما در ورزش با وجود موفقیت ها دچار زحمت های بسیار زیادی شدند.

* با وجود همه این سختی ها شما دستاوردهای خوبی در استقلال داشته اید.

- من فکر می کنم وقتی این دستاوردها از حدی بالاتر می رود به حسادت عده ای منجر می شود من با این معضل در حال حاضر روبرو هستم. من قهرمان ایران می شوم، اما حملات ادامه دارد. من نمی دانم مگر چیزی بالاتر از قهرمانی وجود دارد؟ این حملات ریشه در حسادت ها دارد. کسی که خیلی موفق باشد را عده ای نمی توانند تحمل کنند و این اصلا خوب نیست. شما در تاریخ باشگاه استقلال اگر نگاه کنید متوجه می شوید که شش قهرمانی در کل ۶۰ و چند سال قدمت استقلال وجود دارد، اما من در هشت سال حضورم در استقلال هفت قهرمانی را کسب کرده ام. این کارنامه من است. شما وقتی به یک شاگرد می گوید کارنامه بده و او به شما می گوید معدل کارنامه اش ۱۸ بوده نشان از قوی بودن آن فرد است. به عبارت بهتر تقریبا هر ۱۰ سال استقلال قهرمان شده، اما من تقریبا هر سال یک قهرمانی را به دست آورده ام. یکی قهرمانی شانسی، دو قهرمانی شانسی نمی شود که هر هفت قهرمانی شما شانسی باشد. البته من ادعایی ندارم، چرا که این قهرمانی ها میسر نبود، مگر با کمک معاونان، مدیران ارشد، کادر فنی و بازیکنان استقلال. ما یک جمعی بودیم و همه با هم به این موفقیت ها رسیده ایم. همین مرغوبکار را نگاه کنید. من با کلی چانه زنی آن را برای استقلال گرفته ام. این زمین برای سازمان تربیت بدنی بود و من موفق شدم اجازه ۲۰ سال حضور استقلال در آنجا را به صورت کتبی بگیرم. یا همین ورزشگاه کشوری که به دستور رییس جمهور برای استقلال آن را هم گرفتند. هر چند مغایرت قانونی وجود دارد و هنوز این ورزشگاه به استقلال داده نشده است. دلیل این امر هم اصل" ۴۴" است که شرکت هایی را در حال خصوصی شدن هستند نمی توانند از دولت چیزی بگیرند. همین کمپ استقلال را نگاه کنید، دیروز یکی از دوستان مطبوعاتی من به آنجا رفته بود و می گفت واقعا نمی دانم چه بگویم. من فکر می کردم که کمپ استقلال یک خرابه است، اما دیدم چمن مصنوعی شما در حد بالایی است و از کیفیت خوبی چمن طبیعی تان برخوردار است. آنجا یک تپه سنگ و آشغال بود و من اگر عکس هایش را پیدا کنم به شما نشان خواهم داد که ما کجا را به این کمپ فعلی تبدیل کرده ایم. زمین کمپ استقلال زمانی که من آن را خریدم ۲۰ میلیون قیمت داشت. الان ۱۵۰ میلیارد تومان قیمت زمین است. این که می گوییم که حسادت یا کم لطفی نسبت به ما می شود در همین جا مشخص است. وقتی من گفتم ۱۵۰ میلیارد تومان قیمت فعلی کمپ است یکی از روزنامه ها نوشته بود شما چگونه قیمت زمین را تعیین کرده اید؟ یعنی من نمی توان قیمت یک زمین را هم بدانم؟ !

* اما شما یک بار گفته بودید که اگر دست شما بود، کمپ استقلال را می فروختید و زمین کرایه می کردید، چرا که دوست ندارید سرمایه هنگفتی که در آنجا راکد مانده این گونه هدر برود.

- احسنت. دقیقا همین را گفته ام. باز هم این را می گویم اگر کمپ استقلال به نام من بود آن را می فروختم و یک زمین تمرین برای یک سال اجاره می کردم. ۱۵۰ میلیارد تومان را در آنجا نمی خواباندم که تیم در آن تمرین کند. نهایتا کرایه یک سال اجاره زمینی مثل دستجردی پنج میلیارد تومان می شد و من با ۱۴۵ میلیارد باقی مانده می توانستم با ۷۰ – ۸۰ میلیارد تومان یک ورزشگاه ۳۵ هزار نفره درست کنم تا خود استقلال در آن بازی های رسمی انجام دهد و با ۶۰ – ۷۰ میلیارد می توانستم سرمایه گذاری برای استقلال بکنم، مثلا شرکتی تاسیس کنیم و یا کارهای دیگر انجام دهیم تا درآمد برای استقلال ایجاد شود. هر بازی آسیایی که ما برگزار می کنیم ۲۰۰ میلیون تومان گیرمان می آید. ۳۰ بازی در لیگ برتر می کنیم، اما چقدر به ما می دهند؟ حتی ۶۰۰ میلیون تومان هم گیرمان نمی آید. اگر استادیوم داشته باشیم، علاوه بر این که از طریق بلیت فروشی و تبلیغات دور زمین پول گیرمان می آید سایر تیم ها هم می توانند در آنجا به میدان بروند و باز هم پولی به دستمان برسد. ما اقتصاد را می فهمیم چیست؟ اما وقتی دستمان بسته است چه کار کنیم؟ از سوی دیگر صدا و سیما دائما به ما حمله می کند که چرا شما بی پولید؟ اما من به شما می گویم که یکی از عوامل اصلی بی پولی ما خود صدا و سیما است. در تمام دنیا حتی در بنگلادش هم حق پخش تلویزیونی داده می شود، تعجب می کنم که چرا کسی به این مساله فکر نمی کند، در تمام دنیا ۵۰ – ۶۰ درصد درآمد یک باشگاه از راه پخش تلویزیونی است. صدا و سیما وقتی پول ما را نمی دهد ما چگونه ۵۰ درصد هزینه های مان را به دست آوریم. شما حق پخش ما را بدهید من قول می دهم که پول اضافه هم بیاوریم. حق پخش تلویزیونی بازی های استقلال و پرسپولیس ۳۰ میلیارد است، صدا و سیما این پول را به ما بدهد تا گل بودجه باشگاه استقلال اعم از تیم های پایه و اصلی تامین شود.

* شاید این مساله به سیکل معیوب ما ارتباط داشته باشد، این بحث ها هر سال مطرح می شود، اما هیچ اتفاقی نمی افتد.

- برای این که ما زورمان به تلویزیون نمی رسد، شما رسانه ها باید در این امر فشار آورید.

* البته عده ای می گویند که شما دولتی هستید و چون صدا و سیما هم قسمتی از دولت حساب می شود می تواند پول آن چنانی به شما ندهد.

- اگر این طور است گمرک هم دولتی است، پس ما هم برویم هر چقدر که دلمان می خواهد ماشین وارد کنیم و از این قبیل کارها انجام دهیم یا اگر برق مصرف می کنیم، چون دولتی هستیم دولت پولش را از ما نگیرد. این گونه که نمی شود هر تیمی بودجه خاص خودش را دارد. متاسفانه تلویزیون و رییس آن خودش را صاحب عقل می داند و حتی نمی گذارد در این باره صحبتی شود. ما تا الان نتوانسته ایم با رییس سازمان صدا و سیما صحبت کنیم، چرا؟ شان رییس فدراسیون ما خیلی بالاست، اما او هم نتوانسته با رییس صدا و سیما صحبت کند، دلیل این امر چیست؟ من قبلا دو، سه بار با آقای لاریجانی، رییس وقت صدا و سیما و برادر آقای هاشمی که رییس صدا و سیما بودند، دیدارهایی داشته ام. چرا این دوره این گونه شده است؟ این بی حرمتی است. اگر این پست ها را از آقای ضرغامی بگیرند چه دارد؟ یا حتی خود من، اگر سمت استقلال را از من بگیرند من چه دارم. جفت مان می شویم انسان های معمولی. این پست ها نباید ما را مغرور کند، اگر آقای ضرغامی افتخار می داد و با رییس فدراسیون و مدیران باشگاهی صحبت می کرد، ما راه هایی داشتیم که از طریق آن هم صدا و سیما منتفع می شد و هم باشگاه ها به درآمدی می رسیدند، اما همیشه در اتاق آقای ضرغامی بسته بوده است. این ها واقعیت ها و دردهای فوتبال است، اما من از این ناراحت می شوم که چرا چهار تا روزنامه و خبرگزاری روی این حرف های من می زنم تحلیلی نمی گذارند و اعتراضی نسبت به وضع موجود ندارند؟ آنقدر باید این مسائل را مطرح کنیم تا حل شود. یک بار یکی از مدیران سابق صدا و سیما به من گفت ما همین که از شما پولی نمی گیریم و بازی هایتان را پخش می کنیم شما باید خدا را شکر کنید. آنقدر اعتراض کردیم تا این که صدا و سیما الان پولی به ما می دهد هر چند که بسیار کم است، یعنی می خواهم بگویم که این اعتراضات به نتیجه می رسد. حق و پخش صدا و سیما برای همه لیگ تنها ۱۴ میلیارد تومان است که اصلا حساب نمی شود. خود ما به تنهایی باید ۳۰ میلیارد حق پخش بگیریم. کل درآمد ما از طریق بلیت فروشی، حق پخش، تبلیغات و مسائلی این چنین دو میلیارد تومان است. یعنی صفر. من اگر استادیوم داشتم سالانه شش میلیارد تومان از بلیت فروشی به دست می آوردم. دست و بال ما را بسته اند و می گویند بپر و پرواز کن! آخر وقتی دست و پایم بسته است چگونه پرواز کنم؟ اگر تا اینجا هم موفقیتی ما داشته ایم از حمایت مطبوعات و رسانه ها بوده است، اما توقع دارم که آنها در این ماجرا از باشگاه ها حمایت کنند، اگر حرف های ما منطقی و اصولی است، باید به آن بها داده شود. می گویند هر کس علیه کسی در مجلس شورای اسلامی صحبت کند، حق پاسخگویی برای طرف مقابل وجود دارد من چند بار درخواست داده ام در مجلس حاضر شوم و پاسخ این حرف را که همه پول فوتبال کشور را به استقلال و پرسپولیس ندهید را بدهم. بارها برخی از نمایندگان مجلس این صحبت را مطرح کرده اند، اما به ما اجازه پاسخگوی به ما داده نمی شود. من ایمان دارم اگر اجازه صحبت در این باره در مجلس داده شود، از فردا نمایندگان مجلس همگی هوادار ما می شوند. کدام پول را ما از دولت گرفته ایم که عده ای از نمایندگان محترم مجلس می گویند که استقلال و پرسپولیس همه بودجه فوتبال کشور را می بلعند؟ ۳۰ میلیارد پول ما را نمی دهند و شندرغاز هم که به ما می دهند اعتراض می کنند. جز دو، سه تیم خصوصی در لیگ کشور بقیه تیم ها مگر از کجا پول در می آورند؟ با وجود همه سختی ها ما توانمندیم که هنوز می توانیم تیم را اداره کنیم. سال گذشته ۱۳ میلیارد تومان درآمدزایی برای استقلال کردم. این تیم روی هوا بود. شما بروید و ببینید که در شهرستان ها چقدر خرج می شود. اطلاع دارم که یکی از تیم های شهرستانی ۲۵ میلیارد تومان سال گذشته هزینه کرده است. واقعا این درست است که تیمی با این بزرگی با این همه هوادار این قدر کم پول بگیرد و تازه بر سر آن پول هم کلی اعتراض بشنوند؟ ! تلویزیون باید یک نگاه ویژه به استقلال و پرسپولیس داشته باشد. قبل از بازی ما تبلیغات پخش می کنند، وسط بازی ما تبلیغات پخش می شود و پس از بازی هم تبلیغات وجود دارد، اما سهم ما چیست؟ حداقل بخشی از این پول را به ما هم بدهند.

* نظرتان راجع به خصوصی سازی استقلال و پرسپولیس چیست؟

- اصلا به درد استقلال و پرسپولیس نمی خورد. ۲۰ سال است که این حرف ها مطرح می شود، ولی هیچ اتفاقی نمی افتد. چند سال دیگر باید این بحث ها مطرح شود؟ ما چند بار در این مسیر رفته ایم و سرمان به این ور و آن ور خورده است. الان عزمم را جزم کرده ام با آقای رویانیان برای حق پخش تلویزیونی اقدام کنیم. متاسفانه وقتی خودتان می خواهید دنبال کنید می گویند که آنها فقط به دنبال حق خودشان هستند، اعتقاد دارم که برخی از مسایل نیاز به یک وفاق عمومی نیاز دارد.

* دقیقا متوجه نشدیم، شما بالاخره با خصوصی شدن استقلال و پرسپولیس موافقید یا نه؟

- صحبت من این است که این بحث لوث شده است، ۲۰ سال است که این مساله مطرح شده، اما انجام نمی شود، دولت ها چون منافعی در ایجاد این بحث دارند، این مسائل را مطرح می کنند و هیچ اتفاق خاصی هم نمی افتد.

* البته عده ای اعتقاد دارند که به خاطر مسائل امنیتی استقلال و پرسپولیس نباید خصوصی شوند، شاید دولت ها هم این نگاه را داشته باشند.

- بله درست است. دو تیم با این همه طرفدار شاید عده ای را از خارج به داخل بیاورند تا در این دو تیم سرمایه گذاری کلانی انجام دهند، اما می توان با برخی قوانین این مساله را هم حل کرد.

* البته نباید فراموش کرد که اکثر تیم های خصوصی ایران چندان وضعیت مناسبی ندارند.

- وقتی شما تیمی را خصوصی می کنید باید بسته های حمایتی را هم برایش در نظر بگیرید. بسته حمایتی را باید دولت در نظر بگیرد که این مساله ای است که در همه دنیا انجام می شود. من از شما می پرسم که آیا از انگلستان در بحث فوتبال حرفه ای تر داریم؟

* نه. چطور؟

- خودتان می دانید که لیگ آنها حرفه ای و سودده است. دو سال قبل دولت انگلیس ۶۰ میلیون پوند که مساوی سه برابر دلار است یعنی ۱۸۰ میلیون دلار کمک کرده تا دو استادیوم شخصی در انگلستان ساخته شود. این کمک بلاعوض بوده. برای چه این کار را دولت انگلیس انجام داده است؟ به خاطر این که از این مساله استفاده های زیادی می برد. این یک واقعیت است. ما باید این چیزها را تجزیه و تحلیل کنیم و خودمان هم از این کارها انجام دهیم.

* شما به عنوان یک مدیر موفق در ایران شناخته می شوید. دلیل موفقیت تان را چه می دانید؟

- انتصاب مربیان خوب. من با پورحیدری قهرمان شدم. با مظلومی و امیر خان هم قهرمان شدیم. حتی با ناصر حجازی در آستانه کسب قهرمانی آسیا هم بودیم. تیم هایی که من معمولا انتخاب می کنم تا راس کار را بپذیرند افرادی دلسوز و کار بلد هستند. خودتان دیدید که پارسال چقدر مشکلات مالی داشتیم، اما مربی ما مثل بقیه مربیان نبود که بخواهد به مسائل بی پولی و از این دست اعتراض کند. او تیم را بر هم نریخت یا امسال قلعه نویی در کنار من ایستاده به من در درآمدزایی کمک زیادی می کند. او به من کمک زیادی می کند مثلا دوست آورد تا اسپانسر شوند. اگر در جایی هم تیم به مشکل برخورد من کنار مربی می روم و از او حمایت می کنم. استقلال تیم همدلی است. کادر فنی ما امسال پولی دریافت نکرده. ولی ببینید که چقدر دل می سوزانند یا بازیکنانمان را ببینید که به دلیل حضور در تیم ملی ریکاوری کافی نداشتند و ببینید چقدر دلسوزانه وارد میدان می شوند و بازی می کنند. به عبارت بهتر مدیریت علمی، برنامه ریزی دقیق و کار جمعی باعث موفقیت ما در کارمان شده است. چندی پیش یکی از دوستانمان مصاحبه ای انجام داده بود و گفته بود فتح الله زاده برنامه ریزی استراتژِیک بلد نیست، من خیلی از این حرف تعجب کردم. برای من جالب است که این دوست عزیزمان در زمان مدیریتش استقلال در کجا تمرین می کرده است. استقلال در زمان مدیریت ایشان در آسفالت روبروی ورزشگاه آزادی تمرین می کرده است. اگر برنامه استراتژیک این است که استقلال در آسفالت جلوی ورزشگاه آزادی تمرین کند، من چنین برنامه ریزی ای را بلد نیستم. از سوی دیگر متاسفانه برخی از دوستان موفقیت های استقلال را به نام خودشان می زنند و این اصلا درست نیست. استقلال بعد از انقلاب یک بار قهرمان آسیا شده است که مدیرعامل آن تیم علی آقا محمدی بوده است، اما متاسفانه یکی از دوستان گفته در کارنامه او یک قهرمانی آسیا وجود دارد متاسفانه این کم لطفی ها وقتی زیاد می شود آدم مجبور به پاسخ می شود. اولا این که در آن سال ها شما با سه برد به فینال آسیا می رسیدید و نهایتا ۱۰ تیم در آن رقابت ها حضور داشتند، اما الان چیزی حدود ۳۰ – ۴۰ تیم در این رقابت ها شرکت می کنند و شرایط فوتبال آسیا خیلی عوض شده است. من از دوستان می خواهم که تاریخ را تحریف نکنند.

* خیلی ها اعتقاد دارند که میزان پولی که در ایران هزینه می شود اصلا معقول نیست. مثلا به بازیکن ۳۰۰ میلیونی یک میلیارد پول می دهند، نظر شما در این باره چیست؟

- این گونه نیست که اگر فوتبال دولتی باشد یا نباشد، این اتفاق رخ دهد. شخصی هم که باشد هزینه های بالا صورت می گیرد. مگر آقای هدایتی از جیب دولتی خرج می کند؟ او چند سال پیش که در استیل آذین خرج کرد، چقدر هزینه کرد؟ او از جیب خودش پول می داد و دوست داشت مبالغ بالایی را بپردازد. این اشکال از مکانیزم فوتبال ایران است. نتیجه گرایی در فوتبال ایران آسیب زا است. رسانه ها، خود من، تماشاگران همه و همه به دنبال نتیجه گرایی هستیم. همه فکر می کنیم که اگر ببازیم بدبخت شده ایم. ترس از باخت ما را مجبور کرده تا مدیران پول های زیادی خرج کنند و قیمت ها افزایش پیدا کنند.

* شاید دلیل این امر همین باشد که مدیران برای بقا مجبورند پول زیادی خرج کنند.

- من به این ماجرا به این شکل نگاه نمی کنم. همه دوست دارند پیشرفت کنند. شما برای موفق شدن باید بهترین ها را جذب کنید و برای جذب بهترین ها مجبورید پول خرج کنید. اگر من بازیکن بی نام و نشان بیاورم و خود شماها چه کار می کنید؟ الان اگر من پول ندهم، بازیکن به سپاهان و تراکتورسازی یا پرسپولیس می رود. آیا هواداران استقلال چنین چیزی را تحمل می کنند؟ من باید رقابت کنم. منصفانه نگاه کنیم به ماجرا. نمی شود به یک تیم صنعتی هر چقدر که می خواهد پول بدهیم، اما به ما پولی ندهند. اگر قرار است پول ندهید به هیچ کس ندهید. اگر قرار به پول گرفتن است، استقلال در اولویت است. من نمی گویم که سپاهان و تراکتورسازی زیاد می گیرند، اما اگر قرار بر گرفتن پول است ما از آنها اولویت مندتریم.

* اما آنها شما را به خرج های میلیاردی متهم می کنند.

- اگر قرار به رسیدگی است من حاضرم. ادعا دارم از تیم سپاهان و پرسپولیس بالاتر خرج نکرده ام و ادعا دارم تقریبا اندازه تراکتوری ها خرج کرده ایم. من می آیم و آنها هم بیایند و بررسی کنیم و خرج ها را بگوییم. ادعا می کنم پرسپولیس سال گذشته حداقل یک و نیم برابر ما خرج کرده است. آقای رویانیان ناراحت نشود که من این را می گویم. از نظر من اشکالی ندارد که ایشان خرج کرده باشد، حتی اگر ما هم پول داشتیم و یک و نیم برابر پرسپولیس خرج می کردیم آنها نباید ناراحت می شدند. من این را برای تخریب رویانیان نمی گویم، اما این که گفته می شود ما بیشتر از تیم های دیگر خرج کرده ایم دروغ است. الان به من رویانیان می گوید آمار دارد که من بازیکن یک و نیم میلیاردی خریده ام. نه آقای رویانیان! یک میلیارد و ۸۰۰ بوده است. آن زمان که می گفتند بالای سقف ندهید، شما بالای یک میلیارد پول می دادید. الان چون ممنوع نیست ما هم بالا می دهیم، اما تیم های حریف ما در زمان ممنوعیت پول بالای یک میلیارد چنین پولی را پرداخت می کردند. من الان یک میلیارد و ۸۰۰ بازیکن گرفته ام اما تدبیر کرده ام، اما چگونه؟ من آمده ام با مصوبه هیات مدیره که به من گفته ۲۰ میلیارد می توانی هزینه کنی چهار بازیکن یک میلیارد و ۷۰۰ – ۸۰۰ گرفته ام، ولی باقی بازیکنان را ۳۰۰ – ۴۰۰ میلیون تومان گرفته ام. بودجه را بالانس کرده ام، پنج بازیکن خیلی خوب گرفته ام و چند بازیکن خوب گرفته ام. اما تیم های دیگر آمده اند همه را خوب بگیرند و رقم های بالای یک میلیارد پرداخت کرده اند. این گونه قیمت ها بالا می رود. به من گفته اند که ۲۰ میلیارد تومان می توانی هزینه کنی، به رویانیان هم گفته اند که ۲۰ میلیارد تومان برو هزینه کن. من با آن پول در صدر جدول هستم، اما آنها در صدر جدول نیستند. یک بازیکن می تواند یک تیم را بالا و پایین کند. الان اعتقاد دارم که پرسپولیس که کمی دارد خودش را نشان می دهد به خاطر مدیریت دایی است. او مربی واردی است و برای تیمش زحمت می کشد. او زمان بیشتری لازم دارد، اما من تیم را با مدیریت محوری سرمربی تیمم بسته ام. به طور قطع قلعه نویی بهتر از من بازیکنان را می شناسد و آن چیزی که او خواسته را گرفته ام.

* میزان بدهی های استقلال چقدر است؟

- ما یک بار گفتیم که باشگاه استقلال ۲۰ میلیارد بدهی دارد، اما به من عده ای گفتند که تو ۲۰ میلیارد بدهی داری! این در حالی است که این ۲۰ میلیارد از سال های قبل است. من آمار دارم. روزی که تیم را تحویل گرفتم، ۱۷ میلیارد تومان بدهی داشت که البته شاید مقداری از آن از سال های قبلی حضور من در باشگاه استقلال باشد. این بدهی انباشته چندین و چند سال استقلال است. پرسپولیس هم خیلی بیشتر از این ها بدهی دارد، اما همه این مسائل حل شدنی است. اگر استقلال به بخش خصوصی برود، همان سال اول همه این مسائل حل می شود.

* شما چندین بار به استقلال رفته اید و آمده اید. دلیل این رفتن و آمدن ها چیست؟

- من می آیم و تا تیم بر رویی پیدا کند و از لحاظ اقتصادی به جای خوبی می رسد از لحاظ نتیجه هم در وضعیت مناسبی قرار می گیرد دیگر من را نیاز ندارند و می گویند خداحافظ! شوخی نیست این حرفی که من می زنم. می توانید به تاریخ مراجعه کنید و ببینید که من در یک دوره پنج سال از استقلال رفتم و این تیم اصلا به آسیا نرفت. البته استقلال یک سال قهرمان ایران شد و سهمیه آسیایی را به دست آورد، اما لیست را نفرستادند و به همین دلیل آن را حساب نمی کنند.

* البته نفرستادن لیست یک کار مدیریتی است!

- به هر حال همان طور که گفتم هر سالی که من در استقلال سمت داشته ام. تیم سهمیه آسیایی را کسب کرده است. این مساله زمانی بود که ایران دو سهمیه داشته و چه در زمانی که چهار سهمیه داشته است. شما یک پروژه بنویسید و بگویید که یک نفر برای قبولی در مدیریت چه کارهایی باید انجام داده باشد و به من نمره دهید. انصافا تلاش های من عموما به نتیجه لازمه رسیده است. به هر حال بی دلیل نیست که تیم ما نود و ششم باشگاه های جهان است و رتبه پرسپولیس چهارصد و خرده ای است.

* پس کری خوانی هم می کنید؟

- نه. من آمار جهانی را به شما می گویم. در این آمار جهانی که من نقشی ندارم. (با خنده)

* خاطره انگیز ترین داربی که تجربه کرده اید را بگویید.

- از شهرآوردها خاطرات زیادی دارم، سه بر صفر برده ایم، دو بر صفر برده ایم و کلا نتایج و خاطرات خوبی را از این بازی ها به خاطر دارم. اما آن داربی که از آن لذت بردم، داربی بود که هاشمی نسب را به استقلال آورده بودم. او یک گل به عابدزاده زد و بی هوش شد و ما را هم با آن گل بیهوش کرد.

* شما هم اهل کری خوانی برای داربی ها هستید.

- به هر حال شهرآورد را کری هایش جذاب تر می کند. من هیچ گاه به پرسپولیسی ها توهین نمی کنم و آنها را دوستان خوب و رقیبان خوب می دانم. این کری ها را ما برای پرسپولیسی ها می خوانیم تا بازی بامزه تر شود.

* تلخ ترین داربی که تجربه کردید کدام است؟

- یک داربی را اگر اشتباه نکنم سه بر صفر باخته ایم، در عین این که خوب بازی کردیم باختیم و آن تلخ ترین داربی است که تجربه کرده ام.

* همان طور که در اوایل صحبتم گفتم دوست داریم کمی تاریخی هم از شما بپرسیم. شما مدیرعامل استقلال بودید و مرحوم حجازی سرمربی این تیم. استقلال موفق نشد قهرمان آسیا شود و برابر سایپا شکست سنگینی خورد. بعد از آن دیدار شما حجازی را برکنار کردید. جایی خوانده بودم که شما گفته اید اگر زمان به عقب بازگردد شاید آن کار را نمی کردید.

- هنوز هم می گویم اگر زمان به عقب باز می گشت ناصرخان آن صحبت ها را نمی کرد و من هم آن کار را نمی کردم، چرا که تجربه جفت مان پایین بود. ناصرخان از دوستان خوب من بود و هر بار که به استقلال آمدم ایشان را به کار دعوت کردم. هر چند ارزش ناصرخان خیلی بالاتر از اینهاست و من افسوس می خورم که چرا در بین ما نیست. او مدیر فنی تیم ما بود و اگر الان در قید حیات بود حتما در همان پست به ما کمک می کرد. من خاطرات بسیار خوبی از او دارم.

* مثلا؟

- ما خاطرات خوبی از جمله نایب قهرمانی آسیا با حجازی را داریم. ما می توانستیم آن سال قهرمان آسیا هم شویم. اگر کمی رسیدگی و امکانات به ما داده می شد جوبی لیو ایواتا را شکست می دادیم. با این حال امیدوارم که امسال بتوانیم قهرمان شویم و آن تلخی را فراموش کنیم. اما به عنوان خاطره باید بگویم که در یکی از بازی های جام باشگاه های آسیا که عابدینی پله هم بازی می کرد، ناصرخان جلوی من به اصغر ایوب خانی گفت" هر جا که پله رفت با او برو. مبادا یک لحظه از او غافل شوی" یادم هست که در یک صحنه عابدینی پله را بازیکنان ما زدند و او را بیرون آوردند تا مداوا کنند. من متوجه شدم که آنها ۱۰ نفره هستند و استقلال هم ۱۰ نفره است. خلاصه این ور را بگرد و آن ور را بگرد، دیدم که اصغر ایوب خانی بالای سر عابدینی پله ایستاده است و با او بیرون از زمین حضور دارند.

* اگر موافق باشید کمی جلوتر برویم. شما کخ را به استقلال آوردید تا فوتبال آلمانی را به استقلال منتقل کنید، اما به نظر می رسد پروژه تان درباره او شکست خورد.

- به نظرم شکست نخورد. در زمان آقای کخ به گفته همه کارشناسان ما زیباترین فوتبال را ارائه می دادیم. متاسفانه بعضی از دوستان کم لطفی کردند و به کخ کمک نکردند. وگرنه کخ بسیار با دانش بود. یادم هست در شهریار اردو داشتیم و محمد نوازی هر دو پایش شکسته بود. آمدم سر تمرین و دیدم نوازی در کنار زمین ایستاده است. به او گفتم" محمد برای چی سر تمرین آمده ای؟ " و او گفت حیفم آمد تمرینات کخ را نبینم. به هر حال فوتبال ایران این چیزها را هم دارد. از سویی دیگر بازی ها در آن فصل در تختی بود و چمن آن ورزشگاه خیلی بد بود و این مسائل به نظرم من نمی تواند از قابلیت های فنی کخ بکاهد.

* ۵۰ درصدی که سال گذشته قرار بود به استقلال داده شود، پرداخت شد؟

- نه. از آن ۵۰ درصد شش میلیارد تومان داده اند و دو میلیارد دیگر طلب داریم. با این حال امید داریم این دولت امید و تدبیر و آقای روحانی نگاه ویژه ای به ورزش داشته باشند.

* گفته می شود آقای روحانی هم استقلالی هستند (با خنده) ؟

- نمی دانم والا (با خنده) . البته رییس جمهور فراجناحی است.

* یادم هست چندین سال پیش در مصاحبه ای از علی موسوی به عنوان بازیکنی نام برده بودید که در فوتبال ایران به حقش نرسید و از سویی دیگر خاطرم هست که در مصاحبه ای با طعنه گفته بودید با آن پولی که علی کریمی را ترانسفر کرده اند من چندین سال قبل علی موسوی را ترانسفر کرده بودم. بالاخره علی موسوی خوب بود یا ضعیف بود؟ بگذارید راحت تر بگویم چرا آن ترانسفرهای علی فتح الله زاده شکل نمی گیرد؟

- واقعیتش این است که در بحث ترانسفر، استقلال بهتر از پرسپولیس عمل کرده است. بازیکنان آنها در برهه ای از بازیکنان ما بهتر بودند. من داریوش یزدانی، موسوی، دین محمدی و پاشا زاده را به سطح یک اروپا فرستادم و آنها مهدوی کیا و کریمی، باقری و دایی را فرستاده بودند. اما پولی که ما به دست آوردیم خیلی بیشتر از پرسپولیسی ها بود. آنها بازیکنانشان را به تیم های لیگ دوی می فرستادند و ما به بهترین تیم هایی که در لیگ یک کشورهای اروپایی بود بازیکن می فرستادیم. البته به جز آقای دایی که بعدها خودش راهی بایرن مونیخ شد. الان هم می توان ترانسفر کرد، اما شرایط چندان شبیه گذشته نیست. ما در آن زمان تیم های پایه ای داشتیم که تیموریان، صادقی، جباری و خیلی های دیگر از آن در آمدند و ملی پوش شدند. هنوز آن طور که من دلم می خواهد تیم های پایه استقلال نتوانسته اند شکل خود را پیدا کنند. این تیم را داده ایم به دست بنده خدا حاجیلو و از او سوء استفاده می کنیم. به او پول نمی دهیم و می گویم آنجا را درست کن!

* البته حاج آقا! قبول دارید که کمی فاصله ها کم شده؟ مثلا دانیل داوری قراردادی ۷۰۰ هزار دلاری می گیرد و کلی هم مشقت باید در لیگ آلمان بکشد، مهدی رحمتی هم در ایران حدود ۸۰۰ هزار دلار می گیرد و این در حالی است که در آلمان بازیکن کاملا تحت نظارت باشگاه است و در اینجا بازیکنان نهایتا در ساعات تمرینی زیر نظر باشگاه باید حضور داشته باشند.

- قبول دارم که فاصله ها کمتر شده. یکی از دلایلی که بازیکنان ما در اروپا موفق نبودند این بود که بازیکنان کارگر باشگاه می شدند. بازیکنان ما تحمل چنین وضعیتی را ندارند و این نشان می دهد که ما هنوز حرفه ای نشده ایم.

* اما عده ای از بازیکنان هم ترجیح می دهند با وجود پول کمتر در لیگ های اروپایی بازی کنند، مثل سردار آزمون. او با ۱۲۵ هزار دلار به اروپا رفته تا بازی کند.

- این که اشتباه است. به نظرم نوعی خودکشی است. اصلا بازیکن ۱۲۵ هزار دلار بگیرد، نمی گذارند تا بازی کند. این بازیکن می توانست در ایران باشد و راحت ۷۰ تا ۸۰ میلیون تومان بگیرد. در ضمن برای پیشرفت کردن باید به لیگ اروپا رفت وگرنه روبین کازان چیزی در حد تیم های عربی است و به پیشرفت به ایتالیا، آلمان، انگلیس یا اسپانیا رفت.

* بهترین افتخاری که علی فتح الله زاده با استقلال به دست آورده کدام است؟

- نایب قهرمانی آسیا و قهرمانی های زیادی که با استقلال داشته ام بهترین خاطره و بدترین خاطره ام از دست دادن قهرمانی در لیگ اول حرفه ای بود که در هفته آخر قهرمانی را دو دستی به پرسپولیسی ها دادیم.

* از این که مدیرعامل استقلال شدید پشیمانید؟

- بله. پشیمانم. دیگر از فوتبال لذتی نمی برم. دلیل لذت نبردنم از فوتبال حاشیه های زیاد آن است. توهین ها و اتهاماتی که به آدم وارد می شود واقعا غیر قابل تحمل است. من از این جهت خیلی ناراحتم و پس از پایان این فصل از استقلال کنار خواهم کشید. متاسفانه فضای فعلی فوتبال خیلی بد شده است و کم کم جنبه توهین آمیز به خود گرفته است. خیلی راحت به آدم توهین می شود و هیچ کسی هم به آنها نمی گوید. از این بی احترامی ها خیلی ناراحتم و ان شاءالله بعد از پایان این فصل از استقلال جدا می شوم. این صحبت من جدی است و از این پس نمی خواهم در سطح باشگاهی فعالیت کنم. هر چند که زیر ساخت های اقتصادی خوبی برای استقلال ایجاد کرده ام و می بینید که درآمدهای استقلال شکل متفاوتی به خود می گیرد. همین سیستم را برای مدیران بعدی می گذارم تا استقلال در روند پیشرفتش مشکلی نداشته باشد. این کارهایی که ما می کنیم عمری و ماندگار است. خودم دوست دارم یک دوره در فدراسیون فوتبال حاضر باشم و تجربیاتم را در آنجا به کار گیرم تا به فوتبال کشور کمک کنم.

* به نظر می رسد هیات رییسه فعلی فدراسیون فوتبال خیلی ناهمگون است و این مساله آسیب زاست. شما چه نظری دارید؟

- انصافا دلم برای آقای کفاشیان می سوزد. اگر آدم در هیات رییسه کسانی را داشته باشد که فوتبالی باشند و دلسوز باشند و کار را بدانند خیلی کمک های زیادی به او می شود و بار زیادی از روی دوشش برداشته می شود. آن زمانی که ما در هیات رییسه فدراسیون فوتبال بودیم، چون مشکلات فوتبال را لمس کرده بودیم خیلی راحت کمک می کردیم و او را می فهمیدیم. من هم فکر می کنم هیات رییسه فدراسیون فوتبال خیلی همگون نیست و این مساله آسیب زا است. ما گفته بودیم که انتخابات برگزار شود و همه افراد انتخابی باشند تا گزینه های اصلح به پست برسند، اما به یکباره دیدیم که باندها شکل گرفت. مثلا می دیدیم که به یک باره یک باند تشکیل می شد تا به فلان کس رای بدهیم. امیدوارم از این پس دوستانی که رای می دهند واقعا نگاه کنند به کاندیداها و به کارشان رای دهند، چرا که با ادامه روند فعلی فوتبال ما لطمه خواهد خورد.

* همین الان در مجامع شما، عابدینی و نهایت یکی، دو نفر دیگر صحبت می کنند و دیگران ساکت هستند.

- هر چند که مجمع ما در یک دوره به بیراهه رفت، اما من برای آنها احترام قائلم و به همه انتخاب شده ها تبریک گفته ام. باید کمی دل سوزی کنیم و با تحمل پیش برویم. باید این باور برای اعضای مجمع ایجاد شود، در صورت سکوت ما و یا انتخاب افراد غیر اصلح خود ما ضرر خواهیم کرد. مطمئن باشید امکانات و شرایط همه ما بهتر از این بود و همه از وضعیت لذت می بردیم. با این حال باید به رای ها احترام بگذاریم. هر چند که خیلی از آن کسانی که رای داده اند به من گفته اند متوجه شرایط نبوده اند و مطمئنا این بار با دقت بیشتری رای خواهند داد.

* حتما اطلاع دارید که اردوی تیم ملی بار دیگر لغو شد.

- ببینید دولت ها وظایفی در باره این تیم ها دارند. به هر حال تیم ها حق و حقوقی دارند که دولت باید آن را بپردازد. مجمع و فدراسیون فوتبال باید از نفوذهایش استفاده کند و این حقوق ها را بدهد. اطرافیان و کسانی که باید در درآمدزایی به رییس فدراسیون کمک کنند، چندان قوی نیستند. ما در استقلال دستمان بسته است، اما سال گذشته درآمدزایی خوبی کردیم. در فدراسیون فوتبال می توان پتانسیل ها را به کار گرفت و درآمدزایی کرد. اطرافیان آقای کفاشیان چندان نمی توانند کمکی کنند. به هر حال از لغو اردوهای تیم ملی نمی توان نگران نبود. تیم ها در اردوها شکل می گیرند باید کمک شود تا هر چه سریع تر این اردوها شکل بگیرد.

* شما موافق این هستید که انتخابات برگزار نشود و خود رییس فدراسیون اطرافیانش را انتخاب کند؟

- نه. من چنین نظری ندارم. دوست دارم انتخاباتی بماند، اما نوع نگاه های ما هم عوض شود و حرفه ای نگاه کنیم.

* اگر موافق باشید درباره استقلال امسال صحبت کنیم. بستن تیم استقلال کار سختی بود؟

- شما دیدید که وقتی من خواستم از استقلال بروم عده ای نوشتند فتح الله زاده دید کار بستن این تیم سخت است و استعفا داد. او در رفت تا کار را ادامه ندهد. وقتی می گوییم می خواهیم برویم، می گویند ترسید. وقتی که هستیم می گویند او مقاومت می کند تا در استقلال باقی بماند. مگر دست من است ماندن من در استقلال؟ به هر حال این چیزها آدم ناراحت می کند.

* پس بگذارید من هم این را به شما بگویم که به طور قطع پس از پخش این مصاحبه و این صحبت شما که سال بعد در استقلال نخواهید ماند، قطعا عده ای می گویند که فتح الله زاده دید دولت جدید نمی خواهد او در استقلال باشد و به همین دلیل از استقلال خداحافظی کرد.

- پاسخ من هم به این صحبت این است که باشد، شما راست می گویید (با خنده) .

* در زمان نقل و انتقالات صحبت هایی مطرح بود مبنی بر این که جواد نکونام در استقلال نمی ماند و انصافا هم روند ثبت قرارداد او خیلی طولانی شد یا مسائلی مثل ماجرای مجتبی جباری که پیش آمد.

- درباره آقای جباری همان طور که قبلا گفته ام هیچ صحبتی نمی کنم و برایش آرزوی موفقیت می کنم. اما در رابطه با جواد نکونام باید بگویم که او تیم های خواهان زیادی داشت. با او صحبت کرده ام و به او گفته ام که شما کاپیتان تیم ملی هستید و در رقابت های آسیایی به حضورت نیاز زیادی داریم. مجموعا با آقای قلعه نویی با او صحبت کردیم و موفق شدیم تا رضایتش را جلب کنیم. خوشحالیم از این که نکونام در کنار ماست و ان شاءالله به نتایج خوبی برسیم.

* اگر به گذشته برگردیم شاید کسی فکر نمی کرد که استقلال تا این مرحله از لیگ قهرمانان آسیا بالا بیاید. هدفگذاری استقلال دقیقا در این بازی ها چگونه بوده است؟

- من باید از تک تک بازیکنانمان تشکر کنم. آنها با وجود این که پولشان را نگرفته اند، دست خالی به میدان می روند. هنوز آندرانیک تیموریان پولش را از ما نگرفته و من به دنبال این هستم تا سه، چهار روز آینده یک پولی گیر بیاورم و به او بدهم تا از خجالتش در آیم. من باید از اطمینانی که او به من کرده است تشکر کنم. امسال یکی از سخت ترین سال های کل دوران مدیریتی من بود و خوشحالم که این بازیکنان خوب را جذب کرده ایم تا اینجای کار خوب بالا آمده ایم، ولی نیاز به حمایت داریم. اگر حمایت نشویم به مشکل بر می خوریم. بوریرام که می گفتند ضعیف است دیدید که تیم خوبی بود به این دلیل که ۹ بازیکن خارجی دارد. آنها تیم فرا ملی هستند و ان شاءالله با کمک خدا از این مرحله می خواهیم عبور کنیم و به قهرمانی فکر می کنیم.

* بالا رفتن استقلال از مراحل آسیایی آن حرف منتقدان قلعه نویی را هم بی اثر می کند این که گفته می شد او یک مربی بین المللی نیست .

- بله. اصلا تا همین جا هم که بالا آمده ایم خط بطلانی روی این ادعاست. قلعه نویی ثابت کرد که این صحبت ها همه از روی حسادت است. به نظرم امیر قلعه نویی در این اتهامات مظلوم واقع شده است، با این وجود او توانایی هایش را به خوبی اثبات کرده است.

* هر چند کمی تکراری به نظر می رسد، اما مسائلی که عنوان می شد میان شما و قلعه نویی وجود دارد چرا اینقدر با آن از سوی برخی ها دامن زده و بزرگنمایی شد؟

- این کار را می کردند تا ما را به جان هم بیندازند تا ما از نتیجه دور شویم. اختلاف همه جا هست. شاید امیر قلعه نویی بگوید که با من اختلاف دارد، اما من با قلعه نویی هیچ اختلافی ندارم. اختلاف سلیقه وجود دارد که آن هم موجب پیشرفت است. هم چنان که در هیات مدیره هم اختلاف سلیقه وجود دارد.

* آقای فتح الله زاده! در یک مصاحبه با ما گفتید که برای ماجرای کسر امتیاز از استقلال به فیفا شکایت می کنید. هر چند که تا آنجایی که ما فهمیده ایم شما قاعدتا در صورت شکایت باید به دادگاه عالی ورزش در سوئیس شکایت کنید. با این حال شما این ماجرا را تا کجا می خواهید ادامه دهید؟

- تا هر کجا که قانون به ما اجازه دهد از خودمان دفاع می کنیم. امیدواریم تا در همین ایران به شکایت ما رسیدگی شود، اگر این گونه نشد به مراجع خارجی مراجعه خواهیم کرد. هر کجا که لازم باشد این کار را پیگیری می کنیم و به هیچ وجه کوتاه نمی آییم. چرا که این امتیاز به ناحق از ما کسر شده است. واقعا آنها از کدام قانون از ما کسر امتیاز کرده اند؟ باید از تیم هایی که در همان بازی های اول تماشاگرانشان فحاشی می شد هم امتیاز کسر می شد. با احترام به دوستان کمیته انضباطی و استنیاف تا آخر این ماجرا هستیم و تلاش می کنیم تا حقی از ما ضایع نشود.

* آقای حسن زاده تلویحا گفته که نسبت به افرادی که مصاحبه علیه کسر امتیاز کنند، پیگیری های لازم را انجام می دهند.

- ما انتظار داریم که رییس کمیته انضباطی خودش منضبط صحبت کند، این صحبت های یعنی چه؟ این حق ماست که شکایت کنیم و اعتراض داشته باشیم. اگر می خواهند من را محروم کنند، بکنند. این حرف ها دیگر چیست که نباید مسئولان تیم های محروم شده صحبت کنند! انتظار ما این بود که آنها بگویند صحبت کردن و شکایت ما حق ما بوده است و من تعجب می کنم که چرا این صحبت ها را مطرح کرده اند!

* مثل این که استقلال برای بازی های آسیایی هم کمی دچار مشکل شده است.

- البته مساله چندان دشواری نیست. مثلا در بازی های ما در امارات بطری های زیادی به سمت ما پرتاب شد، اما یک چیز هم خطاب به هوادارانمان می گویم. هواداران محترم استقلال حواست باشد عده ای دوست ندارند که استقلال به موفقیت برسد. تو خودت اگر دیدی کسی بطری را پرتاب می کند و یا وسایلی را به زمین پرتاب می کند به او اعتراض کن و او را معرفی کن. مواظبت کنید تا استقلال آسیب نبیند.

* نظرتان راجع به حضور خلعتبری در پرسپولیس چیست، گفته می شود که او هیچ مشکلی در بازی برابر استقلال در داربی تهران ندارد.

- چنین چیزی شدنی نیست. این مساله غیر قانونی است. اگر کسی هم شکایت کند و کار به فیفا بکشد از پرسپولیس هم شاید امتیاز کم شود. TMS خلعتبری را می خواهند چه کار کنند؟ من به طور قطع می گویم که خلعتبری نمی تواند بازی کند. از نظر بنده مهم نیست که خلعتبری برابر ما بازی کند یا نکند، ولی از لحاظ قانونی حضور او ممکن نیست. اگر قرار باشد این مسائل وجود داشته باشد ما هم می توانستیم با این اوصاف جاسم کرار و خیلی های دیگر را به استقلال بیاوریم. مثلا یک بازیکن خارجی را پسندیده بودیم، ولی به همین دلیل از آوردن او به استقلال منصرف شدیم. این قانون شکنی ها نباید شکل بگیرد. اصلا برای ما این که خلعتبری در داربی بازی کند اهمیتی ندارد. اصلا بیاید جلوی استقلال بازی کند، بیاید برابر تک بازی ما با پرسپولیس به میدان برود و ما هیچ واهمه ای نداریم.

* حاج آقا! واقعا نظرتان برای جدایی از استقلال قطعی است؟

- بله. من سال های زیادی در این باشگاه بوده ام و این حضور من کفایت می کند. اگر هیات مدیره خواسته اند حاضرم در هیات مدیره استقلال حاضر باشم، چرا که استقلالی هستم. اما به عنوان مدیرعامل دیگر ادامه نمی دهم. از همان زمانی هم که بحث خصوصی سازی در فوتبال ایران مطرح شد، گفتم که هیچ گاه سهام باشگاه استقلال را نمی خرم. استقلال خصوصی هم شود من هیچ گاه به عنوان سهامدار وارد این تیم نخواهم شد. من اگر می خواستم به سهمی برسم یا هدف خاصی داشتم، در این چند سال حقوق از استقلال می گرفتم. قرارداد می بستم و به منافعی می رسیدم. من حاضرم در کنار همان مالکان خصوصی باشگاه استقلال برای استقلال کار کنم، اما سهامی نمی گیرم، چرا که از حرف هایی که برایم در می آید واقعا ناراحت می شوم.

* به عنوان سوال آخر! آیا کاری بوده که در استقلال انجام داده اید و از انجام آن پشیمان شده باشید. یعنی تصمیمی گرفته باشید و بعدها بگویید که ای کاش آن تصمیم را نمی گرفتم.

- تصمیمات من همگی بر اساس مقتضیات زمان بوده و لازم بوده تا انجام شود. آن زمان هم که ناصر حجازی را برکنار کردم لازم بود که آن کار را انجام دهم. به خاطر حفظ شان ناصر خان و این که می دانستم در ادامه فشار بیشتری متوجه او خواهد شد. در ۱۵ – ۱۶ سالی که حجازی را می شناختم شاید تنها دو ما بود که با حجازی صحبت نکردم و همواره با یکدیگر دوست بودیم. خاطرات زیادی با هم داریم و حرف هایی را ناصر خان به من زده که شاید هیچگاه به فرزندانش هم نزد