برای مظلومیت حلبچه باید ده‌ها فیلم ساخت

نادر طالب زاده بحث این هفته را با این سوال شروع کرد: دوست داریم در این برنامه از این حرف بزنیم که چرا ما در مورد حقوق ایران دائما در حال تعللیم. برای کار نکرده تحریم می شویم و برای بلایی که به سرمان آمده است سکوت می کنیم. یک فرهنگ بازپس گیری حقوق ایران باید به وجود بیاید، فرهنگی که ما را نهایتا به سمت مساله تاریخی و مهم غرامت و بازپس گیری آن بکشاند.

حسن عباسی صحبت های خود را این گونه شروع کرد: غرامت امروز دیگر تبدیل به یک فرهنگ در ملت ها شده است. تببین غرامت امروز در حقوق بین الملل جایگاه ویژه ای پیدا کرده است، اما متاسفانه در کشور ما، به دلیل تعلل و کم کاری وزارت خارجه و قوه قضاییه به مساله غرامت کم توجهی شده است. البته همین کم کاری هم به مشکلات پیرامونی در مورد قانون گذاری و همین طور نبود فرهنگ این مساله مرتبط است.

عباسی ادامه داد: اولین اجلاس بزرگ مربوط به غرامت در سال ۱۹۹۰ در کشور غنا برگزار شد که به بیانیه غنا مشهور شد و غرامتی که برای آفریقا در نظر گرفته شد، ۷۷۷ تریلیون دلار بود، این خسارتی بود که قرار شد آمریکا و اروپا به آفریقا بپردازند بابت غارت تاریخی منابع سرزمینی، طلاها الماس ها، کشتار انسان ها و انتقال ده تا دوازده میلیون برده. این عدد ۱۶ برابر کل بودجه امسال اقتصاد کره زمین. ۲ سال بعد در سال ۲۰۰۱ در اجلاس دوربان که علیه نژادپرستی رژیم صهیونیستی برگزار شد، این بیانیه دو سال قبل توسط سازمان ملل رسمی تلقی شد. امروز بعد از ۱۴ سال ۱۵ سال اگر بخواهیم خسارات ایران را حساب کنیم باید در همه دوره های تاریخی معاصر از قحطی و کشتار در جریان جنگ جهانی اول و کودتای ۲۸ مرداد تا قربانیان سلاح های شیمیایی و جنگ در ایران را در نظر بگیریم و رقمی بر حسب سه شاخص اندازه گیری غرامت ایرانیان را برآورد کنیم.

عباسی شیوه تعیین این رقم را بر حسب اندازه گیری سه شاخص دانست: شاخص اول نابودی منابع انسانی در اثر جنگ یا قحطی، شاخص دوم منابع روزمینی و زیرزمینی مادی مثل نفت، گاز، طلا، گندم… سومین شاخص هم صدمه به فرصت هاست مثلا در کودتای ۲۸ مرداد تاریخ را تغییر دادند و فرصتی تاریخی را از ایران گرفتند و یا در قضایای منطقه فاو و کربلای ۵ و سردشت و این جور اتفاقات، در واقع نتایج جنگ به سمتی رفت که خیلی از فرصت ها را گرفت.

طبق این شاخص ها عباسی معتقد بود اگر بخواهیم میزان غرامت ایران در مورد همین سند منتشرشده را اندازه گیری کنیم باید به میزان شهدا و جانبازان شیمیایی این اتفاق رجوع کنیم، منابع سرزمینی که از دست رفته اند و مهمتر از همه باید تاثیری که این اتفاق در ادامه جنگ و سرنوشت ملت و تاریخ ما داشته است را محاسبه کنیم.

عباسی ادامه داد: آمریکا امروز بنیاد علوی را در آمریکا مصادره می کند و می گوید ما پول این بنیاد را به قربانیانی عملیات های تروریستی که از سوی ایران جهت گیری شده اند غرامتی خواهیم داد.

عباسی گفت: کار ما امروز مطالبه عدالت است. نظام حقوقی این کشور باید وارد این قضایا شود. کارکرد اساسی دین قسط و عدل است و اگر این مخدوش شود این کارکرد از بین خواهد رفت. هیچ کس در جمهوری اسلامی نمی تواند از حق مردم کوتاه بیاید و اگر این اتفاق بیفتد کارکرد اساسی دین مخدوش خواهد شود. ما امروز مطابق حقوق بین المللی و حقوق کشور خودمان و حقوق کشور مهاجم باید به سمت مطالبه گری این خسارات عظیم بین المللی برویم. ما هنوز در حال تشییع شهدای شیمیایی هستیم. اما هنوز سعی نکرده ایم در سیستم ساختار حکومتی مان جایی برای مطالبه این مسیر باز کنیم.

*انگلیس باید ۱۴ تریلیون دلار به ایران خسارت پرداخت کند، آمریکا ۱۱ تریلیون دلار

تیم عباسی و پژروهشگرانش ظاهرا کاری تحقیقاتی در مورد میزان غرامت دوره صدساله اخیر به ایرانی ها هم شروع کرده اند و به نتایج جالبی رسیده اند: دولت انگلیس باید ۱۴ تریلیون دلار بابت اقداماتی که از دوره مشروطه به این سو انجام داده است به ایران بپردازد. کشور آمریکا نیز بابت اشغال ایران و نابود کردن زیرساخت های اقتصادی در دوره جنگ جهانی دوم، کودتای ۲۸ مرداد، غارت منابع زیرمینی و زیرزمینی در دوره پهلوی، و بعد از آن هم در این ۳۴ سال با حمایت از جنگ و ضربه به ساختار اجتماعی و اقتصادی ایران با محاصره اقتصادی و تحریم باید ۱۱ تریلیون دلار به ایران بپردازد.

*برای روشن شدن مظلومیت مردم حلبچه در جریان استفاده صدام از سلاح شیمیایی باید دهها فیلم سینمایی و سریال ساخته شود

این تحلیل گر مسائل فرهنگی، ادامه داد: سپس حاکم کردن میلسپو بر نظام مالی، اقتصادی و کشاورزی و برنامه ریزی کشور ما و نابود کردن ساختارهای مربوطه، گام بعدی کودتای ۲۸ مرداد و درنهایت آنچه حمایت از شاه نامیده می شد و غارت منابع زیرزمینی و رو زمینی و مسائلی که بعد از انقلاب علیه ما ایجاد کرده بودند به ویژه در قضایای حمایت از صدام با رادارهای پرنده ایبکس که در اختیار عربستان بود و اطلاعات نظامی ما را منعکس و منتشر می کردند، از دیگر ابعاد خسارات آنهاست.

وی افزود: همچنین ضربه شدیدی بر ساختار اجتماعی ما وارد کردند و از لحاظ اقتصادی به زیرساخت ها صدمه زدند این خسارت مجموعا یک ۱۱ تریلیون دلار توسط آمریکا است و یک ۱۴ تریلیون دلار توسط انگلیس است که ما اینها را در مراحل بعدی در رسانه ها به شکل ریز با سند و مختصات این که در هرکدام از این خسارات چه لطمه ای به مردم ما خورده است و چه قدر مسیر تاریخ را عوض کردند، باید روشن کنیم و باید برای این کار از صحبت های شخصیت های خودشان سند بیاوریم و آرام آرام این بار حقوقی را در کشور مشخص کنیم تا بتوانیم آن را دنبال کنیم.

حسن عباسی در ادامه پس از پخش گزارشی از مک گارون تحلیل گر سابق سیا که در گفت وگویی با شبکه راشا تودی افشاگر ی هایی در رابطه با حمایت آمریکا از رژیم صدام در جنگ تحمیلی علیه ایران انجام داده بود، یادآورشد: زمان فاجعه حلبچه در انتهای سال ۱۳۶۶ من مامور به تیپ ۲۰۱ ضد زره ائمه در سپاه ششم امام صادق (ع) در جنوب بودم قرار شد در یک عملیات برون مرزی اینها به غرب بیایند من هم به همراه آنها رفتم فردای روزی که صدام در حلبچه سلاح شیمیایی استفاده کرد آنجا بودم، چند هزار نفر در اثر گازهای شیمیایی به طرز وحشتناکی شهید شده بودند.

وی گفت: همیشه به دوستان سینماگر گفتم که برای مساله حلبچه و آن جنایت هولناکی که صدام با سلاح شیمیایی در این شهر انجام داد و چندهزار نفر به شهادت رسیدند باید دهها فیلم سینمایی و سریال ساخته شود تا مظلومیت مردم کردی که در این شهر به شهادت رسیدند روشن شود که چگونه وجدان عمومی بشری آن جریانی که در غرب ادعای حقوق بشر می کند نمی آید بگوید که مبتنی بر قوانین بین الملل اجازه استفاده از سلاح شیمایی نبوده است.

حسن عباسی افزود: امروز شاهدیم که به دولت سوریه فشار می آورند و سلاح های شیمیایی دولت سوریه را جابه جا می کنند اما هیچگاه در قضایای این که چه کسانی؛آلمان ها، هلندی ها و دیگران در اروپا و سپس آمریکائیها سلاح شیمیایی در اختیار صدام گذاشتند و به او چماق سبز دادند.

در ادامه نادر طالب زاده با اشاره به مقاله فارین پالسی گفت: این مقاله را به خاطر اینکه خودشان اعتراف کردند انتخاب کردیم و وقتی با دو کارشناس مصاحبه می کردیم متوجه شدیم که اینها مطمئن هستند که ایران از خودش دفاع نخواهد کرد و شکایتی نخواهد کرد در حالیکه رمگاون می گوید که توقع داشتیم که ایران شکایتی خواهد کرد.

وی با اشاره به مصاحبه ی تلفنی پروفسور فرانسیس بویل استاد دانشگاه شیکاگو در برنامه راز ماه رمضان سال گذشته و اینکه دیگر در این برنامه حاضر به مصاحبه نشده است خاطر نشان کرد: این حقوق دان مشهور آمریکایی به ما گفت که من چندین بار با دولت ایران در پنج سال گذشته پیشنهاد دادم در مقابل تحریم های که به صورت ناجوانمردانه علیه ایران انجام می شود یک پرونده ی حقوقی باز کنیم ولی از سوی دولت ایران کلا نسبت به این موضوع بی توجه بودند و من هم دیگر حوصله ندارم با برنامه راز مصاحبه کنیم.

حسن عباسی در اینجای بحث گفت: یعنی طرف خارجی به ما می گوید که شما می توانید در حقوق بین الملل از مواضع خودتان دفاع کنید ولی در ایران به این موضوع توجه نمی کنندو به خاطر همین است که دیگر مصاحبه نمی کند. پس اینجا باید از دانشجویان و اساتید حقوق دان انقلابی خودمان که با این فرد هماهنگ شوند و تلاش کنند که برای احقاق حق خودمان و حق سایر ملتها با این مساله درگیر شوند.

نادر طالب زاده با ذکر خاطره ای دیگر گفت: در ۱۵ سال پیش با تونی بن، نماینده ی فعال پارلمان انگلیس گفتگو کردیم که او می گفت وقتی متوجه بمباران شیمیایی عراقی ها شدم من این موضوع را به مارگارت تاچر گفتم. نکته جالب این است که کسی تلاش نکرد که با تونی بن مصاحبه کند و این اهرم فشاری شود که البته این نماینده پارلمان هم یک ماه پیش فوت کرد.

در ادامه برنامه کلیپی از مصاحبه تونی بن نماینده پارلمان انگلیس پخش شد که نظرات صریحی در مورد بمباران شیمیایی عراق بیان کرد که دولت انگلیس به خاطر منافع مالی خودش از دولت عراق حمایت می کرد.

پس از پخش کلیپ حسن عباسی گفت: در چند ماه گذشته دولت انگلیس و آمریکا اعلام کردند که خط قرمز ما در سوریه استفاده از سلاح شیمیایی است و بعد مفادی را در حقوق بین الملل تنظیم کردند و آمدند سلاحهای شیمیایی سوریه را نابود کردند در صورتیکه تروریستهای سوریه از سلاحهای شیمیایی استفاده کرده بودند. سوال اینجاست که چرا در دوره جنگ هشت ساله زمانی که عراق علیه ایران بمباران شیمیایی استفاده کرد این خط قرمز وجود نداشت؟ امروز انسان ایرانی حق دارد به نیت آمریکایی ها شک کند.

وی ادامه داد: وقتی کاترین اشتون به ایران می اید به دیدن جانبازان شیمیایی ما که در طول سالهای بعد از جنگ زجر کشیدند نمی رود و جاهای دیگر سر می زند. ما باید تا زمانی که جانبازان شیمیایی ما در قید حیات هستند و تا زمانی که مردم ما جنایات شیمیایی را فراموش نکردند باید پرونده ی حقوقی آن را پیگیری کنیم.

عباسی با اشاره به کتاب " جنگ و پادجنگ" آلوین تافلر اضافه کرد: یکی از اصول شش گانه عملیات روانی " اصل شرمنده سازی" است. دشمنی که بر علیه مردم ما خباثت انجام داده است باید مدام شرمنده باشد واین قاعده را نباید بگذاریم فراموش شود و این هم از وظایف هنرمندان و سینماگران ماست.

کارشناس مسائل فرهنگی و سیاسی با اشاره به مرگ تونی بن نماینده پارلمان انگلیس گفت: ما باید از مطالبی که اینها به صورت صریح می گویند به عنوان مستنداتی استفاده کنیم ولی اینها از دنیا می روند و زمان آن می گذرد و فراموش می شوند.

در ادامه برنامه کلیپ معرفی سرهنگ فرانکونا به عنوان یک نظامی آمریکایی که با دولت عراق در زمان بمباران شیمیایی حضور داشته است.

عباسی در مورد او گفت: در زندگی نامه این فرد آمده که در آژانس امنیت ملی کار تحلیل گری اطلاعات انجام می داده است و در بخش دوم در سازمان سی آی ان فعالیت می کرده و به عناون افسر اطلاعاتی نیروی هوایی ایالات متحده توسط وزارت امور خارجه به عنوان وابسته نظامی انتخاب می شود، چنین افرادی که انتقال از سازمان های امنیتی متعددی را صورت می دهند و سپس به عنوان وابسته نظامی اعزام می شوند از ساختار و غرابت های خاصی نسبت به کشور خودشان برخوردار هستند که هرکسی این قابلیت را ندارد. لذا این فرد افسر امنیتی نیروی هوایی بوده، سپس به سازمان سی آی ان و آژانس امنیت ملی، سپس به سازمانی که سال گذشته اسنودن به آن پناهنده شد می آید و سپس به سازمان سی آی ان می آید و سپس توسط وزارت امور خارجه آمریکا به عنوان وابسته نظامی به سفارت آمریکا در بغداد می آید.

از این فرد شخص ویژه ای ساخته می شود که او گزارش اول جنگ خلیج فارس را برای کنگره و سنا تنظیم کرده است، پس در ساختار طرح و برنامه و سیاست گذاری هم به عنوان یک ناظر عملیاتی در آنجا است. شخصیت این فرد را نباید در قالب یک فرد اطلاعاتی ببینیم، بلکه او کسی است که در ساختار مراتب قدرت درون پنتاگن از یک سو و سپس درون کاخ سفید و از طرف دیگر معتمد سنای آمریکا است که این گزارش ها را ارائه می دهد. حالا او به عنوان شخصی که عنوان تحلیلگر مسائل نظامی وارد صحنه شده، دیدگاه او برایمان اهمت بسیاری دارد، سند حرف او و اسنادی که او دراین مصاحبه از آن نام بده است برای ما مهم است، یعنی گویی این مصاحبه رد دادگاه صالحی اعتراف می کند.

طالب زاده در این بخش از برنامه گفت یک مطلب دیگری که مهم است این بود که اولین بمب های شیمیایی صدام را کجا تامین کرد؟ آلمانی در کار نبود، شوروی، انگلیس و ایتالیا هم که نبود، کجا بیشترین انگیزه را داشت که این صلاح شیمیایی را به عراق بدهد. تازه آن زمان از سلاح های شیمیایی به عنوان سلاح کشتار جمعی یاد نمی شد و تازه پس از ۱۱ سپتامبر این قضیه را در بوق و کرنا کردند، زمانی که به دنبال صدام می گشتند. این هم به اعتقاد من خیلی مهم است که اول جنگ سلاح های شیمیایی که علیه ایران استفاده کرد. حتی وقتی مقام معظم رهبری که با شواهد مدارک از ۵۰۰ تن گاز خردل آمریکا که در اوایل جنگ استفاده کرده بودند، صحبت کردند خود ما هم این موضوع را پیگیری نکردیم. این ها تعلل های درستی نیست، ما امروز بحث حقوق را مطرح می کنیم و آن ها نیز مسائلی را مطرح می کنند.

عباسی ادامه داد: اینگونه مسائل باید نهاد متولی داشته باشند. یا دستگاه قضایی باید این کار را انجام دهد یا سیاست خارجی یا یک نهاد دیگری که این موارد را پیگیری کند و اگر این مسائل را پیگیری نکنیم در تاریخ قضاوت بدی در مورد ما می شود. در آخرت هم پاسخگوی خدا نخواهیم بود و چرا ظالمی به عنوان آمریکا به نام مستکبر جهانی به راحتی دیگران را متهم می کند، باید این موضوع را پیگیری کنیم و معید این نکته شما، هواپیمای ایبکسی است که اول جنگ ایران به عربستان دادند به هیچ کشوری ندادند. هوایپمایی رادار پرنده ای که چهار فروند آن را به عربستان دادند، چرا؟ چون مسئله همان کینه آمریکا از انقلاب اسلامی ایران است. این هواپیماها اصلا به درد عربستان نمی خورد. این هواپیماها در تمام دوران دفاع مقدس این هواپیما وقتی در ارتفاع ۴۰ هزار پایی می رفت در فاصله ۵۰۰ تا هزار کیلومتری آن منطقه را منعکس می کند. تمام دوران جنگ تحمیلی اطلاعات ما از این طریق به صدام منتقل می شد و در نهایت این یک قلم در کنار سلاح های شیمایی قرار داشت. مسئله آواکس های عربستان، عربستانی که همین حالا در ۵ کشور اقدام های تروریستی را ساپورت می کند. اشغال نظامی بحرین، تروریست های عراق، کمک ۳۶ میلیون دلاری به تروریست های سوریه، اقدام های تروریست در جنوب شرق ایران و…

اگر آمریکا حاضر می شود برای برتری صدام، هواپیمای آواکس، آخرین تکنولوژی هوایی خود را در اختیار بگذارد، حتما در قضیه سلاح های شیمیایی اوایل جنگ که محدود به خردل هم نمی شود کمک کرده است. گازها متنوع تر بوده اند.

حسن عباسی درباره نیت امریکا و اعمال تحریم های این کشور از دوران جنگ تحمیلی تا به امروز گفت: در دوران جنگ تحمیلی نیت امریکا توقف ایران از نظر نظامی بوده است و امروزه هدف از این کار عدم دسترسی به فناوری های علمی و توسعه یافتگی است و نمی خواهند که ایران به سمت جلو حرکت کند.

رئیس مرکز بررسی های دکترینال اضافه کرد: نکته این است که حضور افسر نظامی امریکایی در عملیات رمضان مبارک سال ۶۷ در زمان صدام چه بوده است؟ منطقه ای که به گفته حاضران در عملیات " انگار که منطقه مه آلود بود و همه جا را گاز فرا گرفته بود" و رزمندگان ما در آن زمان حضور داشتند و به شهادت رسیدند. حالا باید جنگ را از این جانب دید و در نظر گرفت که نقش حضور افسر پنتاگون در عراق چیست؟ که اگر نبود کارشناسان نظامی و امنیتی و سلاح های شیمیایی و یا رادارهای پرنده، آیا می توانستند ایران را متوقف کنند؟ آیا توانستند با شهادت دانشمندان اتمی در خیابانهای شهر و یا با پخش ویروس مخرب در اطراف پالایشگاه های هسته ای ما جلوی پیشرفت ما را بگیرند؟ و یا آیا توانستند با شهادت حسن تهرانی مقدم جلوی تولید موشک بالستیک را بگیرند؟ که ما نتوانستیم به فضا برویم؟ نمیدانم چرا جامعه استکباری فکر می کند می تواند جامعه حق را خنثی کند و بر حقانیت این ملت تن در بدهد.

عباسی خاطر نشان کرد: نشان دادن این اعترافات و برملا کردن لایه هایی پنهان جنگ که افسران ارتش امریکا در آن حضور داشتند و در فاو بودند را به عوامل برنامه « راز» و سازمان صداوسیما تبریک می گویم و امیدوارم که رسانه ها از این دست اقدامات کوتاه نیایند.

وی تصریح کرد: جوانان بدانند که سلاح هایی که در جنگ با ایران استفاده کرده بود را به صدام اجاره می داد و به نوعی به صورت چارتر بود که هواپیمای نظامی با امکانات می آمد و می جنگید و دوباره باز می گشت و صدام نقشی نداشت.