نظرات کرباسچی درباره یک کاندیدا

به گزارش پارس ، آنچه می خوانید گفت وگوی « شرق» با دبیرکل حزب کارگزاران درباره تغییرات آرایش سیاسی کشور با حضور هاشمی است.

موافق آمدن آقای هاشمی بودید یا خیر؟

بله، البته من قبلا هم گفته ام آقای هاشمی براساس برداشت و تحلیلی که از اوضاع کشور دارند به هر نتیجه ای که برسند باید به آن احترام بگذاریم و همه احزاب اصلاح طلب از آن استقبال می کنند.

آقای هاشمی برای نامزدی چه انگیزه هایی داشتند، با توجه به اینکه ایشان در دقیقه های آخر ثبت نام کرده اند فکر می کنید تردیدهای ایشان در چه نکاتی ریشه داشت؟

مهم ترین انگیزه آقای هاشمی به نظر من دلسوزی برای کشور و مردم و تامین وضعیت بهتری برای آینده کشور بوده است. شرایطی که به هر صورت در سطح بین المللی و اقتصادی_ فرهنگی در کشور حاکم است وضعیت مطلوبی نیست و به دلیل مشکلاتی که وجود دارد نیاز به شخصیتی فراجناحی است. حتی کسانی هم که در گذشته با حضور برخی دیگر در صحنه مدیریت اجرایی موافق بودند امروز احساس می کنند حضور آقای هاشمی و فکر و اندیشه و تلاش ایشان در جهت اعتدال و همه جانبه نگری برای کشور مفید است. اینها کلیاتی است که خود جناب آقای هاشمی در اعلام حضورشان قطعا به آن توجه داشته اند و تا آخرین لحظه هم به نظر من ایشان ارزیابی می کرده اند که شاید با حضور کسانی دیگر بشود این اهداف و برنامه هایی که مدنظر ایشان بوده را اجرا کرد. اما فکر می کنم در آخرین لحظه ایشان حس کرد که این نیاز برآورده نشده است و حضور ایشان برای مردم و کشور می تواند مفید باشد.

شما معتقدید آقای هاشمی شخصیت فراجناحی دارد اما از وقتی که ایشان ثبت نام کرده اند، بخشی از اصولگرایان تبلیغ می کنند که ایشان افکار و منش اصلاح طلبی دارد و هاشمی کنونی را باید در فهرست این گروه گنجاند، به نظر شما این تحلیل درست است؟

شاید بخشی از اصولگرایان این تفکر را داشته باشند. اما آنها یکپارچه و منسجم نیستند. بسیاری از شخصیت های مجموعه اصولگرا از این حضور استقبال کرده اند. البته عده ای هم هستند که منتقد آمدن ایشان هستند و شاید خیلی هم خوشحال نباشند. به این دلیل انگیزه ها برای حضور دیگر نامزدها با حضور آقای هاشمی تضعیف شده است و این طبیعی است که تبلیغات منفی و تخریب علیه ایشان شروع شود.

منتقدان هاشمی مدعی هستند برخی گروه های سیاسی خواهان آمدن آقای هاشمی هستند اما توده مردم خیلی از آمدن ایشان استقبال نمی کنند و با توجه به تجربه سال ۸۴ خاطره خوبی از حضور ایشان ندارند شما هم معتقد به وجود چنین تضادی هستید؟

جامعه را هرکسی از نگاه خودش تحلیل می کند. در خوشبینانه ترین شکل باید گفت لابد افرادی که با آن آقایان سرو کار دارند چنین نگاهی دارند درحالی که از این طرف ما با هرکسی که سرو کار داریم می بینیم که خیلی ها هم از آمدن آقای هاشمی خوشحال هستند. متاسفانه ما یک سیستم نظرسنجی کامل و جامعی در کشور نداریم که بشود به آن اعتماد کرد و اینکه بی طرفانه و کامل اطلاعات را منتقل کند. به عنوان نمونه بگویم که دیروز در پمپ بنزین افرادی به من مراجعه کردند و از آمدن هاشمی اظهار خوشحالی کردند و حتی نگران بودند که نکند تغییری در تصمیم ایشان ایجاد شود. مجموع تماس هایی که با من یا دیگر دوستان در مجموعه ما گرفته می شود نشان دهنده استقبال مردم از حضور ایشان است. به نظرم بهتر است به سمت ایجاد یک فضای سالم برای انتخابات رفت تا علیه کسی از تریبونی منفی صحبت نشود و قضاوت به جامعه سپرده شود.

یعنی شما از تکرار وقایع سال ۸۴ نگرانی ندارید؟

سال ۸۴ آقای هاشمی رای اول را در دور نخست آورد یعنی در فضایی که هفت نفر نامزد بودند ایشان رای اول را آورد. شاید در همان سال ۸۴ اگر اصلاح طلبان یکپارچه بودند نامزدشان رای می آورد چون آن زمان اصلاح طلبان چهار نامزد داشتند برای همین نمی شود رای نیاوردن ایشان را به این بحث ها منتسب کرد. الان هم دیگر تخریب تاثیر تعیین کننده ندارد چون مردم دیدند آنها که تخریب می کردند بعدا خودشان چه عملکردی به جا گذاشتند و به قول معروف حنایشان دیگر رنگی ندارد.

آقای هاشمی چه تاثیری روی گروه ها و احزاب سیاسی داشته است؟

با توجه به شخصیت ایشان طبیعی است که وقتی بیاید خیلی فضا را تحت تاثیر قرار می دهد و خیلی از رقبای احتمالی ایشان این فضا را حس کرده و حرف و صحبت و بحث در محافل جدی شده است. مردم نسبت به اینکه کسی بیاید که در مدیریت جامعه حرف و تغییر جدی ایجاد کند امیدوار شده اند و طرف مقابل هم از این وضعیت احساس خطر می کند. این بخشی از تغییر معادلات است و اینکه خیلی از شخصیت هایی که فکر می کرده اند در غیاب هاشمی می توانسته اند حضور داشته باشند طبیعی است که کنار کشیده اند.

الان بحث سن بالای ایشان مطرح می شود حتی از تریبون نمازجمعه هم این مساله نقد شده است، نظر شما چیست؟

آن چیزی که در این زمینه باید ملاک باشد قانون است. ما دیدیم آنهایی که در این سال های اخیر مدعی جوانی و جوانگرایی بودند چه بر سر کشور آوردند که خود این حضرات که امروز در نمازجمعه نیز این اظهارات را دارند از عملکردشان به ستوه آمدند به جای فضای کار و تولید و کل مشکلات کشور فضای مجازی و بگم بگم راه انداختند اعمالی که مردم را هم عصبانی و خسته کرده است. این زیبنده کشوری با این فرهنگ وتمدن و اعتقادات نیست. آنچه ما از ایشان می دانیم این است که در این شرایط آقای هاشمی شاید از بسیاری از مدیران جوان ما فعال تر و کاراترند. نمونه هم ما زیاد داشته ایم، امام وقتی انقلاب را تازه شروع کردند سنشان بالاتر از سن فعلی آقای هاشمی بود. بحث سن تبلیغات منفی و هدفدار است چون قبلا برای دیگران حتی با سن بالاتر از آقای هاشمی اصلا مطرح نبوده است.

اصلاح طلبان از آقای هاشمی حمایت می کنند و از سویی بخشی از اصولگرایان سنتی و میانه رو معتدل هم از ایشان حمایت می کنند این برای اصولگرا یان سوال برانگیز است. علت حمایت اصلاح طلبان را شما در چه می دانید؟

اصلاح طلبان که گروه های مختلفی هستند و دلایلشان را برای حمایت اعلام کرده اند. هاشمی همیشه مورد تایید بخش عظیمی از گروه های سیاسی جامعه بوده است. هم ایشان از این گروه ها حمایت کرده و هم آنها از ایشان حمایت کرده اند. دولت ایشان هیچ وقت از جناح های مختلف خالی نبوده است. در دولت اول دکتر معین وزیر فرهنگ بوده. آقای نوری وزیر کشور بوده است. خاتمی وزیر ارشاد بوده است و خیلی از اصلاح طلبان و اصولگرایان هم حضور داشته اند. ایشان شخصیتی فراجناحی با دید معتدل و همه جانبه نگراست و طبعا از همه نیروها استفاده می کند و همه هم نسبت به ایشان حس مثبتی دارند. اگر در یک شرایطی اصولگرایان یا اصلاح طلبان زاویه هایی یا نقدهایی به ایشان داشته اند باید آن شرایط را تحلیل کرد. به نظرم امروز هم نگاه های اصولگرایان و هم اصلاح طلبان نسبت به خیلی از مسایل از جمله شخصیت هاشمی و روند اداره کشور و مسایل سیاسی متفاوت است. سیاست یک امر سیال است و حل مسایل براساس مقدورات ممکن است. من فکر می کنم که آقای هاشمی اولویت هایشان در قیاس با گذشته متفاوت شده است چون در برنامه هایشان هم اعلام می کنند.

از تغییر اولویت های هاشمی صحبت کردید منظور شما از این اولویت ها چیست؟

دوره بعد از جنگ شرایط خاص خود را داشت و بازسازی کشور و ساماندهی خسارات جنگ به ویژه در حوزه اقتصاد در اولویت بود. شرایط امروز، متفاوت است و به طور طبیعی، اولویت بندی ها هم فرق می کند. اولویت هایی که ایشان باید برای آن تدبیری بیندیشند حل چالش های فزاینده اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی است. سیاست خارجی کشور نیز دچار چالش است که تاثیر نامطلوب بر حوزه اقتصاد برجای می گذارد. دامنه این تاثیر به حوزه اجتماعی و فرهنگی هم کشیده می شود. در واقع؛ مشکلات درهم تنیده شده اند و مجموع آن ها روحیه ناخشنودی به بار آورده است. این مسایل در اولویت بندی ایشان مورد توجه قرار خواهد گرفت. وجود شخصیتی اعتدال گرا مثل آقای هاشمی از ضروریات غلبه بر چنین چالش هایی است.

حرکت کلی را در چه مسیری پیش بینی می کنید؟

نگاه ها متفاوت است. یکسری مسایل مثل سیاست خارجی، فرهنگی و اقتصادی است که توقع بحق مردم است و رییس جمهور با توجه به دیدگاه های خودش و این توقعات باید برای حل آن تصمیم گیری کند؛ و بخشی هم گرایش به برنامه های درازمدت و کوتاه مدت است. ما این سال ها شاهد بی برنامگی بوده ایم و حرکت ما به سمت برنامه ریزی اقتصادی و سیاسی کشور آسیب دیده است.

سه سال از چهارسال گذشته را شما به سکوت گذراندید و ما هیچ اظهارنظری از شما ندیدیم. اولین بار شما در روزنامه « اعتماد» یک یادداشت داشتید. علت آن سکوت و این بازگشت شما چیست؟

نرفته بودم که برگردم. خود رسانه ها هستند که به افراد مراجعه می کنند و طبیعتا از رسانه ها باید سوال کرد که چرا دیدگاه های ما را منعکس نمی کردند و الان می کنند. به نظر می رسد الان کمی فضا مساعدتر شده است. من شخصا معتقد نیستم که همیشه ما با اظهارنظر های سیاسی و حرف زدن درباره اینگونه مسایل بخواهیم در جامعه بحث های سیاسی را داغ کنیم. باید سعی کنیم آرامش جامعه و مردم تا جایی که امکان دارد حفظ شود و ما اگر اختلافی با دیگران در هر زمینه ای داریم خیلی رسانه ای اش نکنیم، مگر شرایطی مثل انتخابات. رویه من این بوده که صحبت هایم تاثیرگذار باشد و هر جا نیاز است حرف بزنم.