نشست نمایندگان ولایتی، لنکرانی و آل‌اسحاق

به گزارش پارس به نقل از ایسنا، در این نشست مسجدی نماینده ی ولایتی یکی از کاندیداهای احتمالی انتخابات ریاست جمهوری با تاکید بر این که احتیاج به تحول در سیستم آموزش و پرورش داریم، گفت: با توجه به وجود اسناد بالادستی همچون برنامه ی توسعه و سند چشم انداز باید راهکارهای مناسبی برای اجرای این برنامه ها وجود داشته باشد. در حال حاضر گسستگی در مقاطع مختلف آموزش و پرورش وجود دارد که این گسستگی به دانشگاه ها نیز سرایت کرده است.

وی توضیح داد: در حال حاضر مقطع پیش دانشگاهی و به دنبال آن موضوع کنکور دیگر جدی نیست. دانشجو بعد از ورود به دانشگاه برنامه ای برای آینده اش در جامعه ندارد و تنها به فکر مدرک گرفتن است. این در حالی است که باید نگاه دانشجو به فکر آینده اش در جامعه باشد.

مسجدی با بیان این که باید برنامه های دانشگاه با جامعه هماهنگ باشد، افزود: باید دانشگاه به گونه ای باشد که بتواند مشکلات جامعه را برطرف کند. آقای ولایتی در این رابطه در حال برنامه ریزی است و طبیعتا برنامه های مدونی را پیاده سازی می کند.

در ادامه، منصوری نماینده ی لنکرانی به عنوان یکی دیگر از کاندیداهای احتمالی انتخابات ریاست جمهوری، لازمه ی تحول در حوزه ی تعلیم و ترببیت و آموزش و پرورش را تحول در تمامی سطوح خواند و گفت: طبیعتا سیاست های بالادستی راهبردی برای ایجاد تحول در تعلیم و تربیت است این همان شعاری است که از سه سال پیش به عنوان تحول پرشتاب مطرح شده است.

وی با بیان این که سیاست و اقتصاد دو مولفه ی درگیر با حوزه ی آموزش و پرورش است، تصریح کرد: در حوزه ی آموزش و پرورش چهار ساحت در ذیل سند توسعه ی آموزش و پرورش وجود دارد که ما بر روی تک تک آنها کار کرده ایم.

منصوری که خود را به عنوان یکی از زیرمجموعه های رسمی آموزش و پرورش معرفی کرد که اکنون در دستگاه دیگری مشغول به کار است، اظهار کرد: ما در حال حاضر برنامه در حوزه ی آموزش و پرورش کم نداریم، اما متاسفانه در اجرای آن دچار ضعف و شعارزدگی هستیم.

منصوری با تاکید بر این که در حوزه ی تعلیم و تربیت به نیروهای نخبه احتیاج داریم، گفت: باید به سراغ تربیت معلمان نخبه در طراز جمهوری اسلامی برویم. برای این کار باید طرح ارتقای منزلت معلمان با جدیت و نه به صورت شعاری دنبال شود.

وی افزود: در حال حاضر این موضوع تنها در حوزه ی افزایش مسائل رفاهی معلمان همچون بیمه طلایی دیده می شود. رویکردی که تا حدی درست است، اما باید نگاه عمیق تر به سمت تولید بدنه فرهنگی نخبه داشته باشیم که لازمه ی آن وجود سیاست گذار نخبه است.

منصوری با تاکید بر این که باید مساله ی اصلی و اولیه کشور تعلیم و تربیت باشد، خاطرنشان کرد: این که ما توانسته ایم در حوزه ی هسته یی موفق باشیم به این دلیل است که پشتوانه ی مردمی بر آن حاکم شد؛ به طوری که حتی اگر رییس جمهور بنا داشت موضوع هسته یی را زمین بگذارد مطالبه ی مردمی مانع این کار می شد. در حوزه ی تعلیم و تربیت نیز باید این جنس کار صورت گیرد.

در ادامه، یارمحمدی نماینده ی آل اسحاق در این مناظره به عنوان یکی دیگر از کاندیداهای انتخابات ریاست جمهوری با تاکید بر این که دغدغه همه ی ما آموزش و پرورش است، گفت: آموزش و پرورش نهادی است که تمام جامعه را در بر می گیرد، اما اکنون شاهدیم که همه ی گروه های مرتبط با آن یعنی دانش آموزان، معلمان و اولیا از این وضعیت ناراضی هستند.

وی با اشاره به برنامه های آل اسحاق در این رابطه گفت: برنامه ی طراحی شده در درجه ی اول در بحث تغییرات ساختاری است. این که بتواند ساختار فعلی تغییر پیدا کند و ما ساختار منطقه ای و استانی داشته باشیم؛ به طوری که دولت به عنوان سیاست گذار و پشتیبان حضور داشته باشد و مردم در مناطق و استان ها کار را در دست گیرند.

یارمحمدی با بیان این که برنامه ی دیگر تغییر سیستم تغییر نحوه ی تدریس و خروج از محدوده ی حفظیات و ورود به حوزه ی استنباط است، خاطرنشان کرد: بخش عمده ای از آشفتگی فرهنگی کنونی جامعه به عملکرد آموزش و پرورش برمی گردد. متاسفانه جوانان و نوجوانان ما نتوانستند هویت کامل خود را از مدارس خارج کنند و این موضوع باعث آشفتگی فرهنگی جامعه شده است. برنامه ی ما بر این است که در کنار آموزش، پرورش افراد فرهیخته، مومن و معتقد نیز در اولویت قرار گیرند.

به گزارش ایسنا، در ادامه از این افراد در مورد برنامه های کاندیداهای مورد حمایتشان درخصوص اجرای سند ملی آموزش و پرورش سوال شد.

مسجدی در پاسخ به این پرسش با تاکید بر این که باید به تمامی دستاوردهای حوزه ی آموزش و پرورش بعد از انقلاب اسلامی توجه کرد، گفت: شورای عالی آموزش و پرورش و برنامه ریزی از نیروهای کارشناسی و نخبه در تمامی ادوار تشکیل شده است. بر همین اساس می توان با تکیه بر کارهای آنها در کنار توجه به اسناد بالادستی به خوبی طبق سند ملی به مدیریت این حوزه پرداخت.

وی با بیان این که برنامه ی ولایتی در این رابطه پی گیری روند کنونی است، افزود: باور ما بر این است که قرار نیست رییس جمهور تک تک کارها را انجام دهد، بلکه او باید با استفاده از تیم کارشناسی و با همکاری مجلس به اداره ی امور بپردازد.

مسجدی ادامه داد: در حال حاضر اولویت دولت فعلی تمرکز روی مقاطع تحصیلی است که در مورد محتوا کار اساسی انجام نداده است. تلاش ما بر این است که این دو کار را در کنار هم انجام دهیم.

هم چنین منصوری نماینده لنکرانی در این رابطه اظهار کرد: تیم آقای لنکرانی از قوی ترین، متدین ترین و متخصص ترین تیم برنامه ریزی کشور تشکیل شده است؛ به طوری که بیش از ۲۰ نماینده نخبه مجلس در کنار بیش از ۲۰ نفر در طراز وزیر و معاون وزیر در ادوار مختلف در این تیم حضور دارند.

وی افزود: این افراد از ساعت ۴ بعدازظهر امروز دور هم جمع شده و روی برنامه ی آقای لنکرانی در حوزه های مختلف کار می کنند که طی چند روز آینده در نشستی از این برنامه ها رونمایی می شود.

این عضو جبهه پایداری انقلاب اسلامی با بیان این که لنکرانی بیش از ۱۵۰ مقاله ی علمی ثبت کرده است، گفت: ایشان از لحاظ علمی پروفسور هستند، اما به صورت متواضعانه از این موضوع یاد نمی کنند.

منصوری ادامه داد: جمع بندی ما در حوزه ی آموزش و پرورش بر این پایه است که نباید تنها تغییرات شکلی رخ دهد؛ تغییراتی که اثری در بحث تعلیم و تربیت ندارد. کانون توجه باید معطوف به سازمان برنامه ریزی و پژوهش باشد تا فواید آن معطوف به دانش آموز و معلم گردد.

در ادامه یارمحمدی به عنوان حامی آل اسحاق یکی از کاندیداهای انتخابات ریاست جمهوری از ائتلاف اکثریت اصولگرایان گفت: اعتقاد ما بر این است که نباید به دستاوردهای گذشته در حوزه ی آموزش و پرورش بی توجهی شود، بلکه اصلاحات در این امر باید به عنوان مشی قرار گیرد.

وی افزود: برای این کار ما درصددیم تا بر روی کارهای آموزش و پرورش های موفق در دنیا مطالعه کنیم و با بومی کردن دستاوردهای آنها آن را در آموزش و پرورش کشور پیاده کنیم. در مرحله ی اول باید از تجارب دنیا در این رابطه استفاده کرد.

به گزارش ایسنا، سومین سوال مطرح شده در این جلسه راهکارهای این سه کاندیدا در مورد افزایش بهره وری در آموزش و پرورش با توجه به وضعیت اقتصادی کنونی کشور بود.

مسجدی در پاسخ به این پرسش به این اعتقاد که با آموزش و سلامت توجه کمی شده است، گفت: ما می توانیم از کشورهای منطقه همچون مالزی، هند و ترکیه بهره بگیریم. آنها سهم خوبی از اقتصادشان را برای آموزش و پرورش اختصاص داده اند.

وی تاکید کرد: با وجودی که در چند سال گذشته نگاه بهتری برای اختصاص بودجه به آموزش و پرورش و بهداشت شده است، ولی باز هم برنامه ی ما افزایش سهم آموزش و پرورش از بودجه ی کشور است.

منصوری نیز در پاسخ به این پرسش با دادن این آمار که ۶۰ درصد تمام کارمندان دولت از وزارتخانه ی آموزش و پرورش هستند گفت: این گستردگی نیرو برای این وزارتخانه هزینه زا است. باور ما بر این است که باید ساختار به گونه ای باشد که این وزارتخانه چالاک شود.

وی توضیح داد: آقای علی احمدی با در پیش گرفتن سیاست های انقباضی تلاش بر سبک کردن بدنه وزارت آموزش و پرورش کرد تا با کاهش هزینه ها این بودجه در جهت افزایش کیفیت هزینه شود اما شاهد بودیم که در سال بعد این بودجه در بخش رفاهی خرج شد.

منصوری با بیان این که اعتبارات بودجه ای کشور محدود و مشخص است، ادامه داد: افزایش بودجه و اعتبارات یک حوزه به معنای عدم توجه به حوزه ی دیگر است. باید سقف اعتبارات به طور متوازن توزیع شود.

وی اضافه کرد: در حال حاضر بیش از ۹۵ درصد منابع مالی آموزش و پرورش صرف پرداخت حقوق می شود که طبیعتا با ۵ درصد مابقی بودجه، آموزش و پرورش قادر به انجام اصلاحات اساسی نیست. باید بدنه ی این وزارتخانه سبک تر شود. البته در این بین باید وزن وزیر در دولت برای جذب اعتبارات در تعامل با مجلس افزایش پیدا کند؛ رویکردی که آقای لنکرانی برای آن در کنار تامین منابع با استفاده بهینه از فضای موجود در نظر دارند.

منصوری با این اعتقاد که بسیاری از افراد شاغل در آموزش و پرورش انگیزه ی لازم برای کار کردن ندارند، گفت: شاید بخش عمده ای از دلیل این موضوع عدم توجه کافی به آنهاست. باید تلاش کرد تا آنها انگیزه ی لازم را پیدا کنند. در برهه ای شرایط به گونه ای شد که در استان ها این فشار به وجود آمد که برای کوچک سازی آموزش و پرورش در عرض ۶ ماه مدیران و معلمان، بازنشسته یا بازخرید شوند که این رویه در شأن تعلیم و تربیت نیست. باید این کار با شیب ملایم انجام شود. باید تلاش شود تا منزلت معلم را بالا ببریم.

در ادامه یارمحمدی در این رابطه با تاکید بر این که باید بودجه ی آموزش و پرورش به صورت عادلانه توزیع شود، گفت: کاهش نیروی انسانی در وزارت آموزش و پرورش کارکرد درستی نیست که در گذشته نیز تجربه شد. در برهه ای مدرسه ای با ۶۰۰ دانش آموز به یک معاون واگذار شد که پیامدهای آن را همه دیدند. این که برای کاهش مشکلات اقتصادی بخواهیم به معلمان فشار بیاوریم شیوه ی درستی نیست. ما از کاهش نیروی انسانی تجربه ی بدی داشتیم.

در این هنگام منصوری در واکنش به این صحبت گفت: با این توضیحات شما قائل هستید که از تمامی بدنه ی آموزش و پرورش به بهترین نحو استفاده شده است؟ اگر به این موضوع معتقدید شاید بتوان گفت که از تمامی ظرفیت ها استفاده ی درستی نشده است.

یارمحمدی نیز در این هنگام اظهار کرد: در حال حاضر بخشی از نیروهای انسانی در آموزش و پرورش تنها حقوق بگیر شده اند و بخش دیگر به بهترین نحو کار می کنند. باید بین این دو بخش تفکیک قائل شد. در آموزه های دینی ما بر این موضوع تاکید شده است که باید برای قضات و معلمان، بالاترین حقوق را در نظر گرفت؛ رویکردی که باید همگان به آن توجه کنند.

وی افزود: تعدیل نیرو در زمان آقای علی احمدی تجربه ای بود که مشکلاتی را به وجود آورد. نباید این اتفاق دوباره تکرار شود.

منصوری در واکنش گفت: اعتقاد ما نیز بر این است که نباید فشار بر روی معلم زیاد شود. به باور ما مدیریت در این حوزه درست نیست؛ به طوری که عمده نیروهای توانمند آموزش و پرورش خارج از این حوزه کار می کنند و تنها حقوق بگیران را آموزش و پرورش نگه داشته است. ما نیز معتقدیم که نباید به بدنه ی این وزارتخانه فشار وارد شود. البته به این موضوع نیز اعتقاد نداریم که از معلمان بدون صلاحیت برای تدریس دانش آموزان استفاده شود. چند وقت گذشته این اتفاق افتاد.

به گزارش ایسنا، مسجدی مشکل اساسی کشور را در موضوع بهره وری و مدیریت خواند و افزود: در تمامی حوزه ها باید مدیریت خردمند وجود داشته باشد که این موضوع شامل آموزش و پرورش نیز می شود.

وی تاکید کرد که ولایتی با عنایت به این موضوع بر استفاده از توان علمی کشور معتقد است.

منصوری در پاسخ به پرسشی در مورد دلایل عدم حضور لنکرانی در دانشگاه گفت: آقای لنکرانی یکی از چهره های دانشگاهی است که در این دوران بیشتر وقت خود را در دانشگاه ها سپری می کند؛ به طوری که بنده دیروز به ایشان پیامک دادم که کمتر به دانشگاه رفت و آمد کند. پس این انتقاد به ایشان برنمی گردد.

وی در توضیح بخشی از صحبت هایش در مورد سبک سازی بدنه آموزش و پرورش اظهار کرد: آقای لنکرانی معتقد نیست که باید معلمان بازنشسته شوند، بلکه اعتقاد بر آن دارد که با سبک کردن حوزه ی ستادی از محل مدیریت منابع، مشکلات رفع شود؛ چرا که طبق آمار ما تا دو سال گذشته بیش از ۴۰۰۰ نیرو در حوزه ستادی این وزارتخانه مشغول فعالیت بودند که طبیعتا تکثر این نیروها دارای اشکال است.

منصوری در پایان هم چنین گفت که لنکرانی به همراه تیم خود برنامه ای تحت عنوان « مدرسه زندگی» طبق تاکیدات مقام معظم رهبری درخصوص سبک زندگی اسلامی تهیه کرده است که جنس این سند از کاغذبازی های متداول نیست؛ سندی است که به راحتی یک مدیر و معلم می تواند از آن استفاده کند.