به گزارش پارس به نقل از فارس، صادق زیباکلام استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران به دعوت بسیج دانشجویی دانشگاه تربیت مدرس در مناظره با فؤاد ایزدی با موضوع ایران و آمریکا گذشته، حال، آینده حضور یافت.

وی در ابتدای سخنان خود اظهارداشت: عده ای برای تأئید دشمنی آمریکا با ما مثال هواپیمای مسافربری ایرباس جمهوری اسلامی را می زنند من باید بگویم که این بحث ها ما را به هیچ چیز نخواهد رساند، ما باید به این سؤال جواب بدهیم که آیا دشمنی ما با آمریکا جزئی از جوهره انقلاب اسلامی بوده است یا خیر؛ که بنده معتقدم خیر.

وی افزود: دشمنی با آمریکا در جوهره انقلاب اسلامی نبوده است، بلکه بعدها این دشمنی به گفتمان اصلی انقلاب راه پیدا کرد.

زیباکلام ادامه داد: کسانی که این روایت را قبول ندارند به سخنرانی امام در سال ۳۲ رجوع کنند.

این استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران افزود: اینکه عده ای معتقدند چون ما از یوغ آمریکا بیرون آمده ایم حال این کشور با ما دشمن است، دو مشکل اساسی را به وجود می آورد؛ اول اینکه سه کشور کره شمالی، کوبا و آمریکا تنها کشورهای مستقل جهان هستند و دیگر کشورها همه زیر یوغ آمریکا قرار دارند، در حالیکه هم می دانیم اینگونه نیست.

زیباکلام ادامه داد: بخشی از دشمنی آمریکا با ایران حقیقت دارد ولی بعضی از وقایع تحریف شده اند و عده ای ۳۴سال آن را بیان می کنند مانند منهدم کردن هواپیمای مسافربری ایرباس جمهوری اسلامی و بخشی از روایت های دشمنی آمریکا با ایران کاملاً دروغ هستند مانند این قضیه که آمریکا به صدام دستور داد تا به ایران حمله کند.

این استاد دانشگاه تهران خاطرنشان کرد: اساسی ترین حرفی که باید درباره آمریکاستیزی بگویم این است که یک سؤال از طرفداران آمریکاستیز دارم و آن این است که یک مورد نشان دهند که در این ۳۴ سال آمریکاستیزی سودی برای ایران داشته است و البته من در مقابلش دو جین مثال می آورم که اصرار بر آمریکاستیزی در این ۳۴ سال تیشه به ریشه منافع ملی ما زده است.

زیباکلام با بیان اینکه آمریکا هیچگاه اقدامات ارتش مصر را تأئید نمی کند، گفت: آمریکا حتی تأمین مالی ارتش مصر را نیز از دستور کار خود خارج کرده است.

وی ادامه داد: بنده معتقدم آمریکاستیزی در جوهره انقلاب اسلامی نبوده است اما در ادامه جزئی از انقلاب شد.

وی در ادامه با اشاره به قالب بودن ادبیات مارکسیستی در فضای سال ۵۷ گفت: در سال ۵۷ ادبیات مارکسیستی ادبیات غالب بر گروه های مخالف شاه بود و هر شخصی انقلابی تر بود ادبیات مارکسیستی بیشتری را به کار می برد مانند دکتر شریعتی و بخشی از نهضت آزادی و دیگران.

زیباکلام ادامه داد: البته در این بین دو استثنا وجود دارد و آن مرتضی مطهری و مهندس بازرگان بودند که نسبت به مارکسیسم خیلی حساس بودند و معتقد بودند که جریان اسلام گرا باید فاصله بگیرد اما دیگر گروه های انقلابی از ادبیات مارکسیستی وام گرفته بودند.

زیباکلام در ادامه خاطرنشان کرد: بعد از انقلاب سه جریان سلطنت طلب و مارکسیست ها و سازمان مجاهدین در رویارویی با رهبری انقلاب اسلامی مشترک بودند و در سلامت انتخابات شک و تردید وارد می کردند و مدعی بودند که گروه های اسلامگرا و از جمله شهید بهشتی و رفسنجانی و مهندس بازرگان با آمریکا مذاکره کردند.

وی ادامه داد: هرچه از زمان انقلاب می گذشت این رویارویی بین مارکسیست ها و اسلام گرایان بیشتر می شد و هرگروه، دیگری را آمریکایی می نامید.

زیباکلام در ادامه سخنان خود با اشاره به دلایل تسخیر سفارت آمریکا گفت: از آنجا که اسلامگرایان فکر کردند که دارند عرصه را به مارکسیست ها واگذار می کنند دست به تسخیر سفارت زدند. در حقیقت دانشجویان پیرو خط امام با تسخیر سفارت آمریکا به دنبال آن بودند که موازنه بین جریان اسلامگرا و مارکسیسم را به وجود بیاورند.

زیباکلام با بیان اینکه آمریکا به دنبال کودتا در ایران نبود، اظهار داشت: دلم نمی آید که بگویم معصومه ابتکار و اصغرزاده که بیان داشتند دلیل تسخیر سفارت آمریکا تصمیم این کشور برای کودتا در ایران بود دروغ است چرا که اگر آمریکا می خواست کودتا کند در سال ۵۷ کودتا می کرد. در سالی که ارتش ایران هنوز به شاه متعصب بود.

زیباکلام ادامه داد: در حقیقت در اوایل انقلاب آمریکاستیزی پرستیژ شده بود و شنل مرگ بر آمریکا اگر بر دوش هر فردی قرار داشت آن فرد قهرمان بود.

این استاد دانشگاه ادامه داد: در اوایل انقلاب نفس مبارزه با آمریکا و استکبار ستیزی جایگاه افراد را بالا می برد و مسئولان جمهوری اسلامی نیز سوار بر این موج شدند و به تدریج متوجه شدند که با آمریکاستیزی می توانند نهضت آزادی، سازمان مجاهدین انقلاب اسلامی و حزب توده را حذف کند.

وی در ادامه بیان داشت: هرکه آمریکاستیز بود نسبت به عدم اجرای حقوق بشر و عدم اجرای آزادی بیان، دیکتاتورتر بود. هرچه افراد ضد آمریکایی تر بودند احساسشان نسبت به آزادی مطبوعات و آزادی زندانیان سیاسی کمتر بود.

زیباکلام بیان داشت: استکبارستیزی از آنجا که مواهب سیاسی داشت تا الآن ادامه پیدا کرده است.

این استاد دانشگاه با بیان اینکه وقتی نقل قول از امام می آورید و در مناظره ها سخنان امام را بازگو می کنید من دیگر جرأت صحبت کردن نمی کنم.

وی ادامه داد: اگر امام (ره) امروز بودند درباره مرگ بر آمریکا چه می گفتند؟ ما مگر با دیگر کشورها رابطه نداریم و آیا این رابطه به معنای تسلیم شدن ما است؟ الآن نیز برای رابطه با آمریکا نیاز به تسلیم شدن نیست بلکه مهم آن است که به دنبال منافعمان باشیم و بنده معتقدم امام (ره) آمریکاستیز نبود بلکه آمریکاستیز شد.

صادق زیباکلام در ادامه پیرامون حضورش در مراسم راهپیمایی ۱۳ آبان گفت: نه تنها من بلکه امیدوارم نه آقای روحانی و نه افرادی از دولت ایشان در راهپیمایی حضور پیدا نکنند. البته فکر می کنم شرکت نیز نخواهند کرد.

وی در پایان سخنان خود اظهار داشت: در سال ۵۸ که مهندس بازرگان با نماینده آمریکا در الجزایر دیدار داشت نماینده آمریکا اعلام کرد که ما استقلال ایران را به رسمیت می شناسیم و البته یکسری مشکلات بین ما و ایران وجود دارد که باید با مذاکره برطرف شود. حال عده ای این سخنان را در تضاد با سیاست های اجرایی آمریکا می دانند چرا که اگر آمریکاستیزی را کنار بگذارند دیگر در سیاست نخواهند ماند.