به گزارش پارس به نقل از مهر، مسعود ده نمکی کارگردان سینمای ایران جمعه شب ۱۲ اردیبهشت ماه به برنامه « خیابان ایران» آمد و درباره مسایل سینما و فیلم های خود با فریدون جیرانی سخن گفت.

جیرانی در ابتدای صحبت های خود با اشاره به یکی از مصاحبه های ده نمکی در سال ۷۴ از وی پرسید که فکر نمی کنید که در آن مصاحبه چهره شما به عنوان یک چماقدار معرفی شد؟ و ده نمکی در پاسخ به این سوال جیرانی بیان کرد: من به گذشته خود با افتخار نگاه می کنم چراکه ما در جبهه ها با شعارها و مضامین دیگری روبه رو بودیم اما عملا آنچه که بعد از جنگ اتفاق افتاد در تعارض با شعارها و آرمان هایی بود که بچه های جبهه و جنگ با آن رو به رو بودند. رفتارهای فرهنگی که در سطح اجتماع دیده می شد، اشرافی گری هایی که در سطح دولتمردان پدید آمده بود، همه این ها مسائلی بود که ما به آن نقد داشتیم و اگر هم مباحثی را مطرح می کردیم و نقدی را به حضرات عنوان می کردیم به عنوان یک خشونت طلب معرفی می شدیم چون رسانه های وقت در دست آنها بود.

به اسم شاداب کردن جامعه اسم شهدا را از کوچه ها برمی داشتند

وی افزود: آنهایی که در جنگ الگوهای مدیریتی را باکری ها معرفی می کردند بعد از جنگ با ماشین های آن چنانی تردد می کردند و خیلی از همین آدم ها بعدها به اسم شاداب کردن جامعه اسم شهدا را از کوچه ها بر می داشتند. مسلما بچه هایی که هم طیف ما بودند با چنین پدیده های فرهنگی ای مقابله می کردند. امام معتقد بودند که باید به جای اینکه بچه های همفکر ما و نیروهای آرمان گرا درگیر اسم شهدا شوند، باید درگیر رسم شهدا شوند و به جای دعوا بر سر اسم شهدا، راه شهدا را مطالبه کنند.

کارگردان سه گانه « اخراجی ها» با اشاره به فعالیت های فرهنگی خود درباره چماقدار نامیده شدنش گفت: این اتهامات نمی تواند صحت داشته باشد چرا که من از همان ابتدای امر دست به قلم بودم و کار مطبوعاتی می کردم در دهه ۷۰ نیز جزو پرتیراژترین ها بودم. من رسانه همه کسانی بودم که نمی توانستند فریادهایشان را تئوریزه کنند و در این راه آبروی خود را به میان آوردم و البته معتقدم که اگر در راه خدا آبرویم را فدا کنم خدا در جایی دیگر عزت را بر من عرضه خواهد کرد.

ده نمکی درباره انتقادهایی که در آن دوران به مسئولان داشته است، گفت: من معتقدم کسانی که مردم را مقابل مردم قرار می دهند منافعشان در این امر است و به همین دلیل از همان ابتدای امر به آنها انتقاد می کردم. مسائلی از قبیل مسائل فرهنگی و اشرافی گری و از این دست مطالب همیشه مورد توجه من بود. البته چنین مطالبی در آن دوران به عنوان افراطی گری و تندروی مورد حمله قرار می گرفت اما امروز مطرح کردن چنین مطالبی در جامعه عادی شده است.

وی در ادامه با اشاره به نوع انتخاب بازیگر و انتقاداتی که به برخی از بازیگران فیلم های او وارد می شود مانند اینکه از بازیگرانی استفاده می شود که اعتقاد چندانی به مبانی ایدئولوژیک فیلم های ده نمکی ندارند، گفت: همین که چنین عزیزانی به احترام عقیده بنده در این فیلم ها بازی می کنند خودش کلی ارزشمند است.

مهاجرانی به دلیل مطالبات حداکثری « شلمچه» را توقیف کرد

کارگردان « رسوایی» در پاسخ به این پرسش جیرانی درباره تفاوت های خود در سال ۷۴ و سال ۸۲ گفت: حرف های ما از همان ابتدا حرف های عوام در نقد خواص بوده. ده نمکی برای همین حرف هایش است که محبوب است. ما طرف دار آرمانها هستیم.

ده نمکی بااشاره به اینکه باید روابط را نقد کنیم، گفت: هر چه انحراف از اصول بیشتر شود مطالبه گری ما نیز بیشتر خواهد شد. من همیشه مطالبات حداکثری را در جامعه مطرح می کردم به همین دلیل هم مهاجرانی در دوران اصلاحات « شلمچه» را توقیف کرد و « جبهه» نیز بعدها به دلیل طرح مطالبات حداکثری توقیف شد.

به هر دولتی نقد کنیم برچسب جناح رقیب را به ما می زنند

کارگردان « معراجی ها» در ادامه در پاسخ به سوال دیگر جیرانی درباره اینکه چرا نشریاتش برچسب یک جریان خاص را دارد؟ گفت: ما با کسی یا جناحی پدر کشتگی نداریم. ما سعی می کنیم حرف حق را بزنیم برای همین است که به هر دولتی نقد کنیم برچسب جناح رقیب را به ما می زنند البته نقد منصفانه تاوان دارد و کسی که منتقد است باید ان را بپردازد.

وی افزود: آدم های قدرتمند در حوزه رسانه فعالیت دارند و کسانی مخالف هستند که به آنها انتقاد می شود اگر امروز رسانه ها نقد می کنند ممکن است فدای نقد هم بشوند و در موقعیت های جدید کارها برایشان سخت خواهد شد.

جیرانی در ادامه گفتگو با مقایسه فضای حاکم بر فیلم های ده نمکی با رفتارهای سیاسی دولت دهم بیان کرد: فکر نمی کنید همانطور که دولت احمدی نژاد نماینده طبقه پایین جامعه بود شما نیز به نوعی صدای قشر ضعیف جامعه هستید و آیا همانطور که احمدی نژاد سعی می کرد اقتصاد را بری مردم تفسیر عامیانه کند شما هم سعی می کنید نقد را به زبان عامیانه مطرح کنید؟ شاید دلیل حمله هایی هم که به شما می شود همین باشد که برای طبقه متوسط در کارهای خود جایگاهی قائل نشدید؟

ما به اسلام امریکایی که با اسم دین نان می خورند نقد داریم

ده نمکی در پاسخ ابتدا با بیان اینکه بعد از انقلاب طبقه نوکسیه در جامعه ما رشد کرده است، گفت: ما به این طبقه که اشراف سیاسی و اشراف فرهنگی هم می توان به آنها افزود نقد داریم. آنها هم با ما مشکل دارند ما به اسلام آمریکایی که با اسم دین نان می خورند هم نقد می کنیم. این قشر می تواند در همه طبقات جامعه باشد چه در طبقه سرمایه دار چه در طبقه متوسط و پایین؛ حاجی گرینف در « اخراجی ها» از همین طبقه متوسط بود.

کارگردان سه گانه « اخراجی ها» در ادامه بیان کرد: احمدی نژاد معلول گفتمانی بود که ۱۶ سال پیش کسانی مانند پورازغدی ها به عنوان گفتمان عدالت در جامعه مطرح کردند که البته اگر احمدی نژاد از افراد همین گفتمان در دولتش بهره می برد مسلما شکست نمی خورد.

وی اضافه کرد: کسانی که دم از شهید آوینی می زنند و الگوی توسعه غربی و اصلاحات غربی را در جامعه ترویج می کنند کسانی هستند که اگر امروز شهید آوینی زنده بود بیشترین نقد را بر آنها می کرد.

« رسوایی» می توانست تا ۱۲ میلیارد فروش کند

ده نمکی در ادامه گفتگو با اشاره به قاچاق فیلم هایش گفت: متاسفانه کسانی که دم از حفظ حقوق نشر فیلم می زنند برای ضربه زدن به فیلم های من آن را به صورت غیر قانونی منتشر کردند. « رسوایی» فیلمی بود که تا ۱۲ میلیارد می توانست فروش کند و بعد از ۴۵ روز سی دی آن منتشر شد این ضربه به سینمای کشور است.

کارگردان « فقر و فحشا» با اشاره به اینکه سینما سه ضلع دارد، صنعت، رسانه و هنر بیان کرد: سینمایی که زبان مخاطب ندارد هنر سینما نیست چرا که باعث مرگ سینما می شود. علاوه بر این کسانیکه مخاطب را فراری می دهند سینما را نشناخته اند. یکی از ویژگی های یک سینماگر این است که نقد را از زبان مخاطبان بیان کند از این رو ما مفاهیم عمیق و ایدئولوژیک را به زبان ساده بیان می کنیم. ساده سازی مفاهیم هم خودش هنر است و من تلاش کردم این را در کارهایم به تصویر بکشم.

ده نمکی با اشاره به اینکه دهه ۹۰ را دهه آثار نوشتاری برای خود می داند، عنوان کرد: قصد دارم در این دهه از عمرم بیشتر به فعالیت های نوشتاری و پژوهشی بپردازم.

آینده سینما را خطرناک می بینم

این کارگردان سینما درباره آینده سینما گفت: متاسفانه آینده این حوزه را خطرناک می بینم چرا که علی رغم پتانسیل هایی که در بازیگران و کارگردانان خوب کشورمان وجود دارد نبود فیلمنامه و امکانات سخت افزاری برای سینما و همچنین نبود فرهنگ سینما رفتن در کشور که منجر به ریزش مخاطبان شده این حوزه را با مشکلات عمده ای روبه رو کرده است.

ده نمکی در پایان صحبت های خود با اشاره به اینکه سینمای اپوزیسیونی مانع اعتماد متقابل بین حاکمیت و مردم است، گفت: همه باید زیر چتر انقلاب قواعد بازی را رعایت کنیم. نباید در این میان کسانی سعی کنند بازی را بر هم بزنند، کسانی که بیشتر از همه شعار زنده باد مخالف من سر می دادند باید اجازه دهند که نقدهای صادقانه به جای سیاه نمایی و بزرگ نمایی در جامعه آزادانه مطرح شوند.

ده نمکی در این گفتگو از ساخت « رسوایی ۲» نیز خبر داد.