با «هییرو» درباره بازی با ایران حرف می‌زنم

به گزارش   پارس به نقل از تسنیم ، میشل سالگادو مدافع پیشین تیم ملی اسپانیا و رئال مادرید روز گذشته وارد ایران شد تا با مسئولان فدراسیون فوتبال کشورمان برای همکاری دو کشور در زمینه فوتبال صحبت کند.  

میشل سالگادو در گفت وگویی تفصیلی با خبرنگاران ورزشی  خبرگزاری تسنیم ، از تجربه سال ها حضورش در فوتبال اسپانیا، رئال مادرید، کری با بارسایی ها و البته فوتبال ایران و کی روش صحبت کرد.

ابتدا درباره حضور در ایران و جلسه ای که با مسئولان فوتبال ایران داشتید صحبت کنید.

جلسه خیلی خوبی داشتیم و صحبت های خوبی کردیم. در این جلسه رئیس و دبیرکل  فدراسیون فوتبال ایران، آقای سیموئز مربی تیم ملی و آقای هدایتی حضور داشتند که درباره برخی مسائل و همکاری های دو جانبه فوتبال ایران و اسپانیا با هم صحبت کردیم. آقای سیموئز هم در این جلسه سلام کی روش را به من رساند. کی روش به من پیغام داده بود که سفرم را به تاخیر بیندازم تا با تیم ایران از لبنان برگردد و با هم درباره خاطرات مان صحبت کنیم اما من زودتر آمدم و این اتفاق رخ نداد.

چه صحبت هایی در این جلسه داشتید و به چه نتیجه ای رسیدید؟

درباره مسائل مختلفی صحبت کردیم و قرار شد روابط بین فدراسیون فوتبال ایران و اسپانیا برقرار شود. بحثی هم درباره راه اندازی یک آکادمی در ایران داشتیم و مسئولان فدراسیون ایران خواستند قراردادی ببندیم تا برخی بازیکنان نوجوان ایران که در جام جهانی بازی کردند به اسپانیا بروند تا در آکادمی های فوتبال اسپانیا رشد و پیشرفت کنند. من خودم یک آکادمی فوتبال در دبی دارم که سال اول ۷۰ نفر عضو داشت و اکنون ۷۰۰ نفر در این آکادمی عضو هستند. برنامه های آکادمی های فوتبال رئال مادرید، لاماسیا و والنسیا را در این آکادمی پیاده کرده ام که جواب داده و فکر می کنم با توجه به استعدادهایی که در کشور شما هست این برنامه خیلی خوب جواب می دهد.

  در این جلسه درباره دیدار دوستانه ایران و اسپانیا هم توافقی کردید؟

پیش از این ۲ تاریخ به ایران پیشنهاد شده بود که قرار بود اسپانیا به امارات بیاید و اردویی داشته باشد اما بازی های مقدماتی جام ملت های آسیا و بازی داشتن ایران باعث شد این تاریخ ها مورد موافقت قرار نگیرد. قرار بر این است که تاریخ جدید این بازی پیشنهاد شود و درباره آن به یک نتیجه برسیم.

فرناندو هییرو همبازی سابق من در رئال مادرید و دوست خوبم اکنون نایب رئیس فدراسیون فوتبال اسپانیا است که قرار شده در سفری که به اسپانیا دارم درباره بازی دوستانه اسپانیا و ایران صحبت کنیم. این بازی می تواند یک بازی خوب شود و اگر صورت بگیرد فوق العاده خواهد بود. یک دوست ایرانی در امارات دارم که قرار است پل ارتباطی بین فوتبال اسپانیا و ایران شود و درباره کارها هماهنگی های لازم را انجام دهد. علاوه بر صحبت درباره بازی دوستانه اسپانیا و ایران درباره آکادمی و تبادل بازیکن بین دو کشور صحبت های خوبی انجام دادیم و در خصوص برگزاری اردوهای تیم ملی و همکاری با ایران در خصوص کمپ های تمرینی به توافقاتی رسیدیم.

  موافقید درباره رئال مادرید هم صحبت کنیم؟

بله، حتما.

  چرا رئال در سال های اخیر نتوانسته موفقیت زیادی کسب کند و از سال های قهرمانی اش در اروپا فاصله گرفته است؟

آه! رئال مادرید بهترین و بزرگ ترین تیم تاریخ قرن بوده است. این تیم دوران درخشانی داشته که من هم بخشی از آن بوده ام. همراه با دل بوسکه لیگ قهرمانان را بردیم و همچنین ۲ قهرمانی در لالیگا داشتیم، اما زمانی که بارسلونای گواردیولا ظهور کرد وضعیت فرق کرد. اوج گیری بارسلونا با گواردیولا سبب شد به نظر برسد رئال مادرید در حال افت است. راستش را بخواهید رقابت کردن با تیم گواردیولا بیش از حد سخت بود چون آن تیم واقعا تیم فوق العاده بود.

به نظر من این دوره و سیکلی است که هر تیمی که ممکن است در آن قرار بگیرد. همانطور که می دانید رئال مادرید دوران حضور من روزهای خوبی داشت اما قبل از این دوباره این بارسلونا بود که با یوهان کرویف عملکرد موفقی داشت. فکر می کنم رئال مادرید به روزهای اوجش برمی گردد. آنها « بیل» را در ازای مبلغ زیادی خریده اند و کریستیانو رونالدو هم بازیکن فوق العاده ای است. آنها دارند تلاش می کنند. در عین حال می توانید ببینید که بارسلونا کمی افت کرده و رئال مادرید دارد دوباره خودش را پیدا می کند. در دوران مربیگری گواردیولا رئال روزهای سختی را گذراند اما مورینیو با رئال توانست لیگ را ببرد و بارسلونا را در آخرین سال حضور گواردیولا در نیوکمپ شکست دهد.

  اما در آخرین ال کلاسیکو باز هم رئال بود که شکست خورد. با این همه ستاره و گران ترین بازیکن جهان!

بازی سختی بود چون ما با ۲ تغییر بزرگ در ترکیب بازی را شروع کردیم. انتظار نداشتیم سرخیو راموس در میانه میدان بازی کند و همچنین بدون مهاجم نوک بازی کنیم. این تغییرات واقعا غافلگیر کننده بود و تیم نتوانست با آن کنار بیاید. بنابراین با این تغییر سیستم و بازی باعث شد به دردسر بیفتیم به خصوص برای حفظ توپ در میانه میدان خودمان. بارسلونا موقعیت های خوبی داشت و توسط نیمار به گل رسید.

در نیمه دوم یک هافبک دیگر به ترکیب رئال آمد، ایارامندی جای راموس را گرفت و رئال توانست کنترل بهتری بر بازی داشته باشد. موقعیت های بیشتری خلق کردیم و حتی تا آستانه به تساوی کشیدن بازی هم رفتیم و فکر می کنم یک پنالتی روی کریستیانو رونالدو گرفته نشد و اگر داور آن پنالتی را می گرفت نتیجه فرق می کرد و فکر می کنم رئال با توجه به عملکردی که در نیمه دوم داشت لیاقت حداقل یک تساوی را داشت.

  آمار شما هم در ال کلاسیکو فوق العاده است.

بله، من ۱۷ بار در ال کلاسیکو بودم که نتیجه آن ۹ برد، ۵ مساوی و تنها ۳ باخت است.

  هنوز هم با بارسایی ها کری می خوانید؟

حتما، باز هم می گویم رئال بزرگترین و بهترین تیم قرن (بیستم) بود. (VIVA REAL)

  شما در یکی از بهترین تیم های تاریخ رئال بودید که ستاره های زیادی مثل رونالدو، زیدان، بکام، رائول و خیلی های دیگر را داشت.

بله. البته من خوش شانس بودم که عضو یکی از بهترین تیم های تاریخ رئال مادرید، همان تیمی که به کهکشانی ها معروف شد؛ بودم. سال ۱۹۹۹ به رئال مادرید پیوستم و ما در ۳ سال دو قهرمانی در لیگ قهرمانان اروپا کسب کردیم. آن دوران، برای ما دوران حیرت آوری بود.

دوران خوبی را سپری کردید اما در زمان کی روش به عنوان سرمربی در لالیگا چهارم شدید و دیگر در اروپا هم قهرمان نشدید.

بعد از آن دوران ما خاطرات دیگری را با کارلوس کی روش تجربه کردیم.   بعد از دل بوسکه که ما با او جام های فراوانی بردیم، کارلوس کی روش آمد و فکر می کنم که او کمی بدشانس بود. فکر می کنم داشتیم خیلی خوب کار کردیم و تا ماه مارس نتایج خوبی کسب کردیم اما در این ماه در فینال جام حذفی به ساراگوسا باختیم و از نظر روحی و روانی اتفاق ناخوشایندی برای ما رخ داد که نتوانستیم با آن کنار بیاییم و بعد از آن شکست هایمان شروع شد. با باخت در خانه موناکو از لیگ قهرمانان حذف شدیم و در نهایت لیگ را هم نتوانستیم ببریم اما ما برای بردن ۳ جام آماده بودیم. به همین خاطر آن سال به همراه کی روش سال سختی را تجربه کردیم، چون ما داشتیم همه کارها، همه چیز را خوب انجام می دادیم و بعد در ۲ ماه همه آنها را هدر دادیم.

  دلیل ناکامی کی روش را همین موضوع می دانی یا چیزی به نام بدشانسی هم وجود داشت که باعث شد رئال مادرید در آن سال نتیجه نگیرد و در پایان هم کی روش رئال را ترک کند؟

منظور من هم همین است که فوتبال در آن موقع در حق کی روش ظلم و به او بی رحمی کرد، چون او داشت کارش را فوق العاده انجام می داد و با بدشانسی روبرو شدیم. داشتیم فوتبال فوق العاده ای را ارائه می کردیم و تا بردن همه جام ها فاصله ای نداشتیم اما در نهایت در ۲ ماه همه چیز را از دست دادیم. می دانید که بعضی اوقات در فوتبال مانند زندگی اتفاقاتی می افتد که باب طبع تان نیست و کی روش بدشانس بود که این اتفاقات برای او رخ داد چون او لیاقتش را داشت که با رئال مادرید جام ببرد.

  بعد از اینکه کی روش رئال را ترک کرد دوباره دستیار فرگوسن شد و سپس دوران سرمربیگری اش را آغاز کرد. فکر می کنی چرا این اتفاق افتاد و چرا کی روش تصمیم گرفت در آسیا و ایران مربیگری کند؟

اولین چیزی که باید بگویم این است که همانطور که می دانید کی روش قبل از پیوستن به رئال مادرید، دستیار فرگوسن بود. او روزهای درخشانی را با فرگوسن تجربه کرد و در آن زمان جام های زیادی برده بود و به همین خاطر رئال مادرید تصمیم گرفت او را استخدام کند اما نه به عنوان کمک مربی بلکه به عنوان سرمربی. کی روش هم تصمیم گرفت منچستریونایتد را رها کند و به بزرگ ترین تیم دنیا ملحق شود و این چالش را بپذیرد هرچند آن ۲ ماه ناامید کننده و ناکامی ها به ضرر او تمام شد و رئال مادرید تصمیم گرفت که سرمربی دیگری را استخدام کند.

بعد از آن فرگوسن دوباره تصمیم گرفت او را به منچستریونایتد برگرداند. چون او همیشه به کی روش به عنوان دستیارش اعتماد داشت و کی روش دوباره سال فوق العاده ای را به همراه فرگوسن تجربه کرد اما او می خواست چیزی متفاوت را تجربه کند، منظورم این است که می خواست سرمربی باشد نه دستیار و به همین دلیل فکر می کنم تصمیم گرفت هدایت تیم ملی ایران را بپذیرد. اگر نظر مرا بخواهید می گویم این تصمیم خوبی برای کی روش بود چون او به جای فعالیت به عنوان دستیار سرمربی شد.

  اما خیلی ها در آن زمان می گفتند کی روش نمی تواند سرمربی خوبی باشد و فقط یک دستیار و تمرین دهنده خوب است. با این حرف موافقید؟

کی روش می تواند مربی بزرگی شود چون همانطور که گفتم او را در یک سالی که در رئال مادرید بود شناختم و باز هم همانطور که گفتم او کارش را در آن تیم داشت خوب انجام می داد اما گاهی اوقات در فوتبال کارت را خوب انجام می دهی و در ۲ ماه همه چیز را از دست می دهی. درمورد عملکرد کی روش و توانایی هایش نباید بر اساس آن ۲ ماه ناکامی هایش در رئال مادرید قضاوت کرد چون او تا ماه مارس داشت فوق العاده کار می کرد و تا آن زمانی یکی از بهترین مربیان بود.  

چالشی که مربیگری در تیم ملی ایران پیش روی او قرار داد، مسئولیت رساندن تیم شما به جام جهانی بود که همیشه کار سختی است. می توانید ببینید کشورهایی مانند قطر پول های زیادی خرج می کنند اما باز هم شانس صعود به جام جهانی را به دست نمی آورند. به همین خاطر به کی روش به خاطر کاری که برای رساندن تیم ملی ایران به جام جهانی انجام داده باید تبریک گفت و باید او را تحسین کرد. همین طور فکر می کنم عملکرد ایران با او در آسیا قدرتمندانه بوده و توانست به جام جهانی صعود کند و فکر می کنم این همان چیزی است که شما از یک مربی در ایران می خواهید.

شما مربی ای می خواهید که برای تان قهرمانی در آسیا را کسب کند و در عین حال تیم تان را به جام جهانی برساند که این بزرگ ترین هدف برای یک کشور است. به همین دلیل می گویم تصمیم کی روش برای انتخاب ایران تصمیم درستی بود.

درباره تیم ملی اسپانیا هم بگویید. در زمانی که شما در تیم ملی بودید نتیجه نمی گرفتید اما چند سال است که اسپانیا بهترین تیم جهان شده و قهرمانی در اروپا و جهان را تجربه کرد. چرا؟

اینکه اسپانیا الان تیم شماره یک دنیا حاصل سالیان سال تلاش است و حتی زمانی که یورو ۲۰۰۸ را بردیم من در مرحله مقدماتی حضور داشتم و در ۳ بازی اول تیم در مرحله مقدماتی حضور داشتم. همیشه در اسپانیا یک تیم ملی خوب و بازیکنانی خوب داشتیم. در جام جهانی ۲۰۰۲ هم تیم خوبی داشتیم اما نتوانستیم به نیمه نهایی راه پیدا کنیم. در جام ملت های اروپا سال ۲۰۰۰ به بهترین تیم ملی فرانسه تاریخ باختیم، به آن تیمی که زیدان، دوگاری و همه قهرمانان جام جهانی ۹۸ در آن حضور داشتند.

در این میان گاهی اوقات قربانی تصمیمات داور می شدیم مثل بازی با کره جنوبی در جام جهانی ۲۰۰۲. هرگز نتوانستیم به مرحله نیمه نهایی برسیم اما در سال ۲۰۰۸ اتفاق بزرگی رخ داد که نه فقط بازیکنانی که جام را کسب گرفتند بلکه همه ما را خوشحال کردند. قهرمانی اسپانیا در جام جهانی و اروپا نشان داد ما چقدر زحمت کشیده ایم. حالا ما موفق شده ایم. به نظر من اسپانیا قبل از این حق لیاقت کسب چنین افتخاراتی را داشت اما در نهایت به آنها رسید.

  اگر بخواهید از بین رونالدو، مسی و ریبری بهترین بازیکن دنیا را انتخاب کنید، به کدام بازیکن رای می دهید؟

می دانید این کار سختی است چون رونالدو و مسی هر دو از بقیه بالاتر هستند و حتی ریبری را هم نمی شود همطراز آنها دانست و فقط رونالدو و مسی با بقیه فرق دارند اما آنها با یکدیگر هم فرق دارند و سخت است که بشود یکی از آنها را انتخاب کرد. کریستیانو رونالدو الان در وضعیت خوبی دارد چون آماری که او در ماه های اخیر ثبت کرده فوق العاده بوده است. شمار گل های او از تعداد بازی هایی که انجام داده است بیشتر بوده. البته مصدومیت مسی را هم باید در نظر گرفت. من می گویم رونالدو امسال برنده توپ طلا خواهد بود اما این بدان معنا نیست که او به تنهایی بهترین بازیکن جهان است چون انتخاب از میان او و مسی کار سختی است.